Kotiverstas.com

Kaikkea => Yleistä askartelusta => Aiheen aloitti: juha.p.kolari@gmail.com - 09-01-2017, 13:40:05

Otsikko: 2m korkea majakka
Kirjoitti: juha.p.kolari@gmail.com - 09-01-2017, 13:40:05
Majakan runkoa varten tarvitsen pyöreän putken. Rungon korkeus on n. 1,5 m, halkaisija olisi n. 55 cm alhaalta ja 50 cm ylhäältä. Erillinen valotorni on sitten n. 50 cm korkea. Majakka asennetaan ulos ja toiveissa olisi n. 50 vuoden kesto. Tuo kavennuksen toteutus saattaa olla haastava, mutta sen pitää olla siinä. Muoviputkesta saattaisin selvitä itsekin.

Kysymys: mistä materiaalista tuo runkoputki kannattaa tehdä ja mistä sen saisi?

terveisin
- Juha
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: PetriS - 09-01-2017, 13:47:08
Joskus olen nähnyt noita tehdyn betonisista viemäriputkista, esim: http://www.rudus.fi/tuotteet/kaivot-ja-putket/ek-jarjestelma-kaivot-ja-putket/1623/ek-putket-pyoreat
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: rimppis - 09-01-2017, 13:48:42
Lasse tämmöisen täällä jo esittelikin...  http://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?topic=15127.0

Kim
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: Festool - 09-01-2017, 16:56:40
Majakka asennetaan ulos ja toiveissa olisi n. 50 vuoden kesto.

Kysymys: mistä materiaalista tuo runkoputki kannattaa tehdä ja mistä sen saisi?

terveisin
- Juha

Betonista. Valumuotit vanerista.
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: juha.p.kolari@gmail.com - 10-01-2017, 19:01:34
Kiitos vastauksista. Nuo olisivat muuten loistavia ehdotuksia, mutta pyrin tekemään tarkan pienoismallin Glosholm:in majakasta. Siitä tuo pyöreä malli, joka kapenee hieman ylöspäin mentäessä. Majakan on piirtänyt muuten Engel.

Edelleen:  mistä kannattaisi tuo säätä vuosia kestävä putki tehdä? (pyöreä, 55 cm alhaalta, 50 cm ylhäältä, korkeus 1,5 m)

t. Juha
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: Festool - 10-01-2017, 19:05:31
Betonista. Valumuotit vanerista. Tee kaksi puolikasta, jotka liität yhteen.
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: Teo Pelho - 10-01-2017, 19:29:22
Ferrobetonista,eli teet vaakarenkaat vaikka 3 X 20 lattaraudasta ja pystyraudat vaikka samasta latasta.Hitsaa tai surraa runko kasaan ja sitten rungon molemmille puolille surraat muutaman kerroksen piensilmäistä galvanoitua kanaverkkoa.Lopuksi hierot verkkojen välin betonia täyteen.Glosholmin majakka oli Tove Janssonille ideana muumitalolle.
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: Jaxz - 10-01-2017, 20:13:36
Sijoituspaikasta riippuen joko ruostumattomasta tai haponkestävästä teräksestä. Kestää huolettomammin vaaditun 50 vuotta kuin betoni.
Kannattaa kysyä lähimmältä metallipajalta. Jos heiltä ei sopivaa mankelia löydy, varmaan osaavat ainakin neuvoa eteenpäin.
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: juha.p.kolari@gmail.com - 11-01-2017, 08:17:18
Kiitos taas neuvoista. Apua tarvitsen varmasti, sillä en ole koskaan tehnyt mitään tälläistä tai edes sinne päin.

Kysyn nyt mielipidettänne siihen, mikä minulle tuli mieleen:
Jos löytyisi 55 cm halkaisijainen viemäriputki. Tätä otettaisiin 1,5 m. Siihen tehtäisiin kulmahiomakoneella koko korkeudelle 4 samanlaista soiroa. Alhaalta soiron leveys 0 mm ja ylhäältä 12 mm. Ylhäällä putkessa olisi siis 4 kpl 12 mm aukkoa.  Aivan alhaalta jätettäisiin n. 20 cm kokonaan leikkaamatta, ettei putken rakenne hajoa. Tälläiset kapeat palat siis lähtisivät pois. Viemäputkelle on oma liimansa. Lisäksi tarvitaan köyttä. Liimaa levitetään leikkauksiin. Köysi pyöritetään n. 1,3 m korkeudelle ja kiristetään niin, että auki leikatut kapeat kolot menevät umpeen ja liimatut pinnat ottavat toisiinsa. Ehkä toinenkin köysi pitää laittaa alemmas, niin, että kontakti syntyy koko matkalle. Nyt ylhäällä on halkaisija 4 x 12 mm = 48 mm vähemmän kuin alhaalla.

Mitä olette tästä mieltä? Kestääkö tämä vai onko lopputulos epäkelpo?

- Juha
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: Martin Johansson - 11-01-2017, 08:38:01
Jos otat 48mm pois ympärysmitasta niin halkaisija pienenee noin kolmasosa siitä...
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: juha.p.kolari@gmail.com - 11-01-2017, 08:59:30
Kiitos huomiosta. Olet oikeassa. Minä olin väärässä. Että halkaisija pienenee 5 cm, pitää putken piiriä lyhentää 3,14 x 5 cm = 15,7 cm. Tämä neljään osaan ja yhden osan leveys ylhäällä olisi n. 4 cm.

Oikea putken kavennus pitää katsoa, kunhan löydän jostain Glosholm:in majakan piirustukset. Itse majakkahan purettiin 1940 pois. Mutta saamani pikkukuvan mukaan kyse on melko pienestä kavennuksesta.

Tässä on vielä kuva putken mahdollisesta kaventamisesta. Onnistuisikohan se noin ja kestäisikö se?

Itseasiassa tuommoisen viemäriputken seinämän paksuus taitaa olle melkoinen. Saattaakohan se taipua tässä vaaditulla tavalla?

Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: MasaP - 11-01-2017, 09:02:40
Muovinen viemäriputki ei mun mielestä ole hyvä materiaali. Maalit siitä karisee ennemmin tai myöhemmin. Itse kallistuisin Teon ehdotuksen kannalle ja tekisin ferrobetonista. Rungon hitsaisin harjaterälsestä tai jos ei ole mahdollisuutta hitsata, niin voi sen kasata surrilangallakin. Kun tekee suoraan sijoituspaikalleen, niin tulee varmasti tukeva. Joskus luin jostain juttua ferrobetoniveneistä, niin kehuivat siinä, että kovettuminen kestää ensimmäiset sata vuotta.
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: ttontsa - 11-01-2017, 10:08:16
Liimaa 100mm styroks levyjä nippuun. Päihin liimaat vaneriste tehdyt sileäksi reunoiltaan hiotut renkaat. Renkaiden reunojen mukaan leikkaat kuumalankalla ulko ja sisämuotin. Muotit sisäkkäin, päihin vaneritulpat ja valat välin täyteen betonia.

Sisämuotti voi olla myös vaikka viemäri putkeakin jos haluat sen vain ontoksi  / kaapelivientejä.
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: kharik - 11-01-2017, 11:09:17
Muoviputki, (PVC, PEM, PEH, PP) liimautuu todella huonosti. Käytännössä muoviputket ja osat liitetään hitsaamalla toisiinsa kun tehdään muovirakenteita ja vesihuoltoa. Hitsauspyssyjä kyllä löytyy muovin käsittelijöiltä millä ko. viisteet saa tehtyä.  Paksummassa paineputkessa riittäisi seinämä vaikka sorvaamalla tehtävään muotoiluun, 560 mm ulkohalkaisijan paineluokan PN16 seinämä on 50,8 mm. PE putken maalaus 50 v. kestävyydellä taitaa jäädä haaveeksi. Oliko ajatus tehdä muovista muotti vai varsinainen runko? Itse kannattaisin ttontsan vaneri-styroksi muotin tekotapaa. Huoltomaalausta tulee varmasti tarvimaan, mutta niin tarvitsee kaikki muutkin materiaalit.
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: Festool - 11-01-2017, 11:50:44
Mikä tässä on budjetti? Jos rahaa on, niin teetä se putki metallipajassa mankelilla, kuten aiemmin ehdotettiin. Se on nopein, kestävin ja pian jo halvinkin, kun aletaan ynnäämään kaikki vipstaakit ja mömmöt muotteihin ja valuihin. Ja hermotkin säästyy...
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: juha.p.kolari@gmail.com - 11-01-2017, 11:59:24
Osaako kuka arvella, mikä olisi tämän hinta metallipajalla?

Vielä: tämä on aivan erinomainen sivusto ja keskustelupaikka. En olisi jossain livenä kyselemällä kuin ihan alussa.
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: Mähis - 11-01-2017, 12:45:19
2m sähkömankeli löytyy, rullaus onnistuu, ota yhteyttä YV:llä
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: juil - 11-01-2017, 14:01:28
Multa löytyisi halvalla 50 cm sisämitalla olevia sinkittyjä pitkittäissaumattuja puruputkia. Sauman kohdalta rälläkällä auki ja siivu pois kyljestä, jonka jälkeen vaikka popniiteilla kiinni. Sauman kohdalle vaikka vähän kittiä, ja maalaus päälle. Kustannukset ei huimaa päätä, ja onnistuu vähäisilläkin työkaluilla. Paljonkos se yläosan paksuus piti olla. Löytyisi myös muita kokoja 😀
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: Tapio K - 11-01-2017, 14:57:08
Yksi lähestymistapa olisi 300 pyöreä pilariharkko joka rälläköidään neljältä sivulta auki..

Tehdään laudasta muotti ulkopuolelle ja muurataan harkoista runko.. tämä pitäisi sitten oikaista muurauslaastilla, hiertää ja pinnoittaa julkisivulaastilla..

Noihin harkkoväleihin voi tehdä muotit ikkunoille.. onko niitä neljällä sivulla?

Vähän työläämpi versio mutta aito ja autenttinen O0

http://www.lamminbetoni.fi/fi/pilarit

Onko tämä sama majakka?

[attach=1]
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: juha.p.kolari@gmail.com - 11-01-2017, 16:25:19
Juuri tuo majakka on kyseessä.

Ikkunoita on arvioni mukaan yhdellä sivulla tai mahdollisesti jopa kahdella. Useammalla sivulla en usko niitä olevan. Asia selviää kunhan löydän piirrustukset - jossain nekin ovat.

- Juha
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: Heikki Ala-aho - 11-01-2017, 22:02:12
Täältä alkuperäiset piirustukset. Vähäsen mittakaava pienentää.

http://digi.narc.fi/digi/slistaus.ka?ay=224068 (http://digi.narc.fi/digi/slistaus.ka?ay=224068)

Edit: rakennetta sisältä: http://digi.narc.fi/digi/slistaus.ka?ay=34662

-Heikki
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: juha.p.kolari@gmail.com - 12-01-2017, 09:58:08
Kiitos. Noista jälkimmäisessä on kuva 7, jossa on kuva majakasta valotornilla. Siinä useammanlaisia kuvauksia. Tuo aivan vasemman puoleinen (4 kerrosta ja valotorni) lienee se, joka juuri tehtiin Pellinkiin. Samassa kuvassa on aivan oikeassa reunassa tarkempi piirros valotornista. Näillä minä ajattelin selvitä, jos muuta ei löydy.

Osa piirustuksista on ajalta, jolloin majakassa ei enää ollut valotornia. Minä aion tehdä alkuperäisen ja siis valotornillisen majakan.

Sitten osa piirustuksista kuvaa matalampaa majakkaa. En tiedä, mikä tämä on?

Tapio K:n sanomassa on kuva ja se mitä olen tekemässä on vasemmanpuoleinen kuva. Ko. kuva taitaa olla jonkun hahmotelma alkuperäisen piiroksen mukaan.

Itse olen jotain löytänyt Seppo Laurell:in kirjoista. Tämä tarkoittaa sitä, että on ne alkuperäisetkin valotornin kanssa olevat piirustukset jossain. Mutta missä ne oikein piileskelevät? Olen käynyt muutamassa arkistossa Helsingissä ja soittanut Wellamoon Kotkaan: ei tietoa.

Tove Jansson kävi aikoinaan lapsena leikkimässä tässä majakassa ja sai siitä ideansa muumitaloon. Katto oli tuolloin jo muumitalon omainen ja valotorni oli purettu pois.

Summasummarum: ko. piirustukset ehkä riittävät, mutta olisi hyvä löytää vielä enemmänkin, jos mahdollista.

Suurkiitokset hma:lle ja ja Tapio K:lle.
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: Lasse.S - 12-01-2017, 17:29:17
Majakoiden "kuru" Tomi Iso-Pahkala tekee nämä betonista. Runkoon rautaa, verkkoa ja betonia. Viimeisin taitaa tulla kokonaan kuparista. Kuvia tekemisestä on vain fasessa, kuvat kansiosta löytää helpoiten.


http://mysticwind.fi/

https://www.facebook.com/Mystic-Wind-264223677022224/
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: juha.p.kolari@gmail.com - 13-01-2017, 08:23:00
Tomin teokset saavat minut hyvin nöyräksi. Hienoja majakoita. Lisäksi huomaa, että hänestä itsestään tulee ideoita ja mikä tärkeintä: hän itse on itselleen tuomari.
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: juha.p.kolari@gmail.com - 16-01-2017, 14:13:09
Kharik ja muut. Netistä löytyy perinteistä Uponor:in viemäriputkea, jonka halkaisija on 500 mm (1056595). Sen materiaali on PVC.

PVC-liimoja löytyy todella paljon erilaisia  myös.

En lainkaan vänkää, mutta kysyn: eikö näillä saattaisi päästä kelvolliseen lopputulokseen? Onko se niin, ettei liimaus tahdo kestää?

Tämä majakka on suoraseinäinen, joten tämmöinen helppo toteutus tuli mieleen.

Maalauksen osalta pitänee kysyä joltain automaalaamolta apua.

terveisin
- Juha
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: kharik - 16-01-2017, 14:53:12
Kelvollinen on kovin suhteellinen käsite. Voimiahan tuon rakenteen ei tarvitse kestää, joten niiltä osin voisi hyvinkin kestää. Myönnän että mun ajatus oli turhan kovilla lujuusvaatimuksilla. Mulla hitusen enemmän kokemusta PE muoveista ja niistä tehtävistä palikoista vesihuollon osalle ja siellä kaikki liittäminen tapahtuu hitsaamalla. PVC on erillainen muovi ja siihen voi ollakin toimivia liimoja, itsellä ei ole kuin huonoja kokemuksia muovien liimauksesta.

Toinen mikä huolettaa muoviputken (PVC tai PEM/-H) putken taivuttelussa on oikean muodon saavuttaminen. Jossain tapauksessa joustaminen on hyvä juttu ja taas taitteen saaminen haluttuun kohtaan on hankalaa. Putkea halkaistaessa seinämä voi oieta(ainakin PEM/-H putkessa), eli seinän kaarevuus onkin suurempi kuin kokonaisessa putkessa.

Voi onnistua kelvollisesti, mutta mun tuntuma on, että muovista on vaikea saada hyvää betonirakennetta jäljittelevää pintaa.

Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: juha.p.kolari@gmail.com - 16-01-2017, 16:52:01
Kiitos vastauksesta. Arvaan, ettei asiasta ole liikaa kenelläkään kokemusta.

Taidanpa ostaa pienen viemäriputken ja halkaista sen. Näinhän asiasta pääsisi selvyyteen?

Maalin osalta sen pitäisi olla:
1. täysin mattapintaista
2. paksua
3. PVC:hen hyvin tarttuvaa

Saattaisiko putken muovinen pinta saada kivisen olemuksen? Niin ja onko tämmöistä maalia edes olemassa?

- Juha
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: Mika Tiainen - 16-01-2017, 17:32:58
Tuollaisia kivi efekti maaleja on olemassa sprayna. Ainakin Bauhaussissa olen nähnyt jonkun merkkisenä.
Tiedä sitten miten kestää ulkona.

https://www.google.fi/search?q=stone+spray&safe=off&espv=2&biw=1043&bih=562&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwj80_jT_MbRAhWOOSwKHdGuA8EQ7AkIKA&dpr=1.25



Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: MasaP - 16-01-2017, 20:33:36
Pvc:n liimauksessa pitää liimattavat pinnat istua tosi hyvin vastakkain. Rakoja ei saa olla, koska liima sulattaa pvc-muovin ja hitsaa saumat yhteen. Liima ei täytä mahdollisia rakoja. Jos putkesta ottaa kiilat pois välistä ja liimaa, niin putki ei ole enää pyöreä. Saattaa olla, että sopivasti lämmittämällä saa putkeen taas pyöreäksi, mutta helppoa se ei ole.
Ferrobetonia vieläkin suosittelen. Tässä yksi video, josta ainakin periaate selviää. https://www.youtube.com/watch?v=U7IGsG0TzUo
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: juha.p.kolari@gmail.com - 18-01-2017, 15:59:26
Kiitos taas neuvoista. Kaikki vaihtoehdot: metalliputki, PVC-putki ja ferrobetoni ovat kai mahdollisia.

PVC:n kanssa pärjäisin ehkä itsekin ja kulut olisivat alhaiset. Tätä varten hain tänään rautakaupasta halkaisijaltaan 90 mm PVC-putken (sädevesiputkea) pätkän ja sen liiman eli Plastmo PVC-sadevesiveimäriliima. Tätä liimaa rautakauppiaskehui hyväksi PVC:lle. Lisäksi rautakauppias oli tietoinen siitä, ettei putkissa olisi juurikaan esijännistystä, joka purkautuisi putken halkaisussa. Kokeilen näillä ja kulutkin jäivät 10 €:oon. Lisäksi sain alustavasti tietoa, mistä saattaisin saada 400 mm PVC-putkea. Lisäksi sain vahvistusta siihen, että PEH-, PEL- jne. mustat muoviputket ovat todella huonoja liimaantumaan ja siksi niitä käytännössä hitsataan. Mutta PVC olisi hieman eri juttu? Jos homma onnistuu saan tehtyä ensin pienen majakan. Tämä saattaisi olla hyväksi kokemuksena ajatellen isompaa majakkaa.

Katsotaan. Saa tulla ideoita, olen kaikista kiitollinen.

Laitan tänne tietoa pikkuputken sahauksen ja liimauksen onnistumisesta.
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: Jakki - 18-01-2017, 18:41:19
Tuollaisia isompia viemäriputken pätkiä kannattaa kysäistä vesilaitokselta. Jätettä ovat yleensä.
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: ralu - 18-01-2017, 19:31:05
Tuollaisia isompia viemäriputken pätkiä kannattaa kysäistä vesilaitokselta. Jätettä ovat yleensä.

Tai sitten maanrakennusfirmoilta sadevesikaivoja yms. Katso www.jita.fi ja sadevesikaivot josko niistä olisi tai saisi jatkoideaa...

Tykkääkö PVC ja liimat auringosta/uv säteilystä ajan kanssa mitä?
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: juha.p.kolari@gmail.com - 18-01-2017, 20:01:40
Kuulin tänään, että muutaman vuoden ulkona auringonpaisteessa ja sään armoilla ollut viemäriputki ei ole ollenkaan uuden veroinen. Se saattaa hajota helposti hieman kiveen tms. kolahtaessaan.

Jätettä helposti ovat varsinkin muhvittomat putken pätkät. Eli kannattaa kysellä.
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: juha.p.kolari@gmail.com - 15-02-2017, 08:50:10
HST-levystä majakka nyt sitten tulee, jos tulee lainkaan.

Aluksi olin jo lähes varma, että teen majakan viemäriputkesta. Muutin kuitenkin mieleni KOTIVERSTAS.COM:in kirjoitusten johdosta. Päätös on tietysti minun, mutta sain täältä hyvää tietoa. Kiitos kaikille auttajille!

Onko kenelläkään tiedossa, mistä saattaisi saada halvalla HTS-levyn, paksuus 2 mm, 150 x 200 mm.

- Juha
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: liliana - 15-02-2017, 13:08:38
Ei taida noin pienestä palasta kovin isoa majakkaa syntyä  :smitten:

Onko sen pellin pakko olla noin hiivatin paksua? Eiköhän millisestäkin tehty D500 x 2000 lieriö pystyssä pysyisi, sinne voi laittaa sisälle kaaren tai pari, jos lomahduksia pelkää.
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: Teo Pelho - 15-02-2017, 13:50:28
Jos aiot venenäyttelyssä vierailla,niin tämän tekijän majakka on näytillä lähellä puuveneosastoa:  http://mysticwind.fi/
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: juha.p.kolari@gmail.com - 17-02-2017, 08:49:21
Mirjoitin huolimattomasti. Levyn koko pitää tietysti olla 1500 x 2000 mm. Lienee vaikea uskoa, että aikoinaan koulussa pärjäsin matikassa joten kuten ...
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: juha.p.kolari@gmail.com - 17-02-2017, 16:38:11
Ei taida noin pienestä palasta kovin isoa majakkaa syntyä  :smitten:

Onko sen pellin pakko olla noin hiivatin paksua? Eiköhän millisestäkin tehty D500 x 2000 lieriö pystyssä pysyisi, sinne voi laittaa sisälle kaaren tai pari, jos lomahduksia pelkää.

Levyn paksuudesta oli jo puhetta mankeloijan kanssa. Hän ehdotti 1,5 mm paksua levyä. Minä vain ajattelin, että majakasta tulisi kestävämpi ja tukevampi jos sen tekee 2 mm:n levystä. Hinta eroa ei 1,5 mm ja 2 mm paksuilla levyillä ole ihan paljoa. Eli jos majakka tehdään, se tulee 2 mm paksusta levystä.
Otsikko: Vs: 2m korkea majakka
Kirjoitti: juha.p.kolari@gmail.com - 17-02-2017, 16:40:44
Jos aiot venenäyttelyssä vierailla,niin tämän tekijän majakka on näytillä lähellä puuveneosastoa:  http://mysticwind.fi/

Vaihdoin aiemmin sanomia näiden majakoiden tekijän kanssa. Hän tuntuu nyt niin kiireiseltä, ettei ehdi tähän majakkaan paneutua. Eli pitää etsiä apua muualta.