Kirjoittaja Aihe: CE-merkinnän syyt, seuraukset, kysymykset vastaukset ja muu pohdinta  (Luettu 12583 kertaa)

Poissa alfred_j_kwak

  • Viestejä: 1 886
Toisaalla ostoilmoitus poiki keskustelua ce-merkinnän taustoista ja tarpeesta, siirrän toisesta ketjusta muutaman alustuksen. Merkintään liittymätön eu-huuto mielummin puruihin tai suoli24:lle.


****************'



Onko valmistaja vakuutuksellaan hyväksynyt nämä moottorit+kytkimet luovutettavaksi eteenpäin Euroopan talousalueen sisäpuolella?

Siis CE-merkintä?

« Viimeksi muokattu: 19-09-2012, 00:51:19 kirjoittanut Rami Lehto »
-     sitä saa mitä tilaa   -

Poissa Rami Lehto

  • Viestejä: 2 651
  • Siuntio
Onko valmistaja vakuutuksellaan hyväksynyt nämä moottorit+kytkimet luovutettavaksi eteenpäin Euroopan talousalueen sisäpuolella?

Siis CE-merkintä?

Ei vaan oikeus kiinnittää CE-merkintä. Tiedolla on merkitystä kun moottori ja kytkin sellaisenaan tai muuhun laitteeseen kiinnitettynä luovutetaan eteenpäin. Uskon että myyjä on hyvin perillä aiheesta.
« Viimeksi muokattu: 19-09-2012, 00:51:33 kirjoittanut Rami Lehto »
Aiempi käyttäjätunnus rallirami

Poissa alfred_j_kwak

  • Viestejä: 1 886
Onko valmistaja vakuutuksellaan hyväksynyt nämä moottorit+kytkimet luovutettavaksi eteenpäin Euroopan talousalueen sisäpuolella?

Siis CE-merkintä?

Ei vaan oikeus kiinnittää CE-merkintä. Tiedolla on merkitystä kun moottori ja kytkin sellaisenaan tai muuhun laitteeseen kiinnitettynä luovutetaan eteenpäin. Uskon että myyjä on hyvin perillä aiheesta.

Ok.
Sain tuosta erilaisen käsityksen, mutta nuo lakitekstit ei ole koskaan ollet 'mun juttu':
EU:n komission asetus EU MEPS (Minimum Energy Performance Standard) (EY) N:o 640/2009 on annettu 22.7.2009. Asetus määrää EU:n jäsenmaissa käyttöön otettavien oikosulkumoottoreiden minimihyötysuhdeluokaksi IE2-tason alkaen 16.6.2011. Lisäksi asetus velvoittaa moottorivalmistajia merkitsemään moottorin arvokilpeen moottorin IE-hyötysuhdeluokan, hyötysuhteen nimelliskuormalla ja valmistusvuoden. EU:n alueella käyttöön otettavien moottoreiden arvokilvessä on oltava CE-merkintä.  Lähde: http://www.abb.fi/cawp/seitp202/417b452eb9e70de3c12578b0001e7609.aspx
« Viimeksi muokattu: 19-09-2012, 00:51:47 kirjoittanut Rami Lehto »
-     sitä saa mitä tilaa   -

Poissa Rami Lehto

  • Viestejä: 2 651
  • Siuntio

Ok.
Sain tuosta erilaisen käsityksen

Viittaamasi asetus EU MEPS (Minimum Energy Performance Standard) (EY) N:o 640/2009 (PDF) ottaa kantaa merkinnän kiinnittämiseen ainoastaan seuraavasti:

"2. PRODUCT INFORMATION REQUIREMENTS ON MOTORS
   From 16 June 2011, the information on motors set out in points 1 to 12 shall be visibly displayed"

Linkittämäsi ABB:n dokumentin hyväksyjä on oikaissut väittämällä valmistajaa velvolliseksi merkin kiinnittämiseen, merkinnän kiinnittämisestä tarkemmin:
"k) CE-merkinnän kiinnittää valmistaja tai tämän yhteisöön sijoittautunut edustaja." http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31993D0465:FI:HTML

Kysymykseni myyjälle kohdistuu jälkimmäisessä linkissä mainittuun merkinnän oikeuttavaan valmistajan vakuutukseen, ei siihen onko tuotteeseen liimattu tarroja. Moottorit kiinnostavat mutta vastuu kiinnostaa myös.
« Viimeksi muokattu: 19-09-2012, 00:51:59 kirjoittanut Rami Lehto »
Aiempi käyttäjätunnus rallirami

Poissa MaTaHa

  • Viestejä: 585
CE=China Export??
« Viimeksi muokattu: 19-09-2012, 00:52:10 kirjoittanut Rami Lehto »
Aina on selvitty!!

Poissa Juhani Laakso

  • Viestejä: 1 777
  • Rajamäki
Vs: ce-säätö
« Vastaus #5 : 14-09-2012, 18:22:48 »
Mikä tuollaisessa oikosulkumoottorissa voi olla niin vaarallista, ettei sitä voisi käyttää ilman EU-byrokratian määräämää merkkiä, kysyn tyhmänä ja vuosikymmeniä erilaisia moottoreita käyttäneenä ja lähes kaikki ilman tuota ihmeitä tekevää CE-merkkiä. Merkinhän voi vaikka siirtää toisesta laitteesta.
Aikaisempi nimimerkki sejula

Poissa Juhani Laakso

  • Viestejä: 1 777
  • Rajamäki
Erilaisilla myyntipalstoilla myydään jakuvasti sähkömoottorreita, ilman että mainitaan mitää CE-merkinöistä. Joka tarvitsee ostaa ja laittaa käyttöön sen enempiä murehtimatta ja homma toimii. Pilkunviilaajat ovat sitten asia erikseen.
« Viimeksi muokattu: 19-09-2012, 00:52:21 kirjoittanut Rami Lehto »
Aikaisempi nimimerkki sejula

Poissa Rami Lehto

  • Viestejä: 2 651
  • Siuntio
Juhani, CE-merkintä ja siihen liittyvä prosessi kiinnostaa jos moottoreita aikoo myydä laitteissa eteenpäin tai niillä varustettuja laitteita käyttää joku kolmas osapuoli tilanteessa missä laitteen valmistajaa kiinnostaa myös vakuutusyhtiön kanta mahdollisessa onnettomuustapauksessa. Ei siinä pilkunpumppaamisesta ole kyse vaan oman perseen turvaamisesta. CE-merkintä on monesti joku suuri saatana josta huudellaan vailla enempää taustatietoja, kun muutkin huutelevat. Yleistyksena merkintä tuli aikanaan (huonosti) korvaamaan kansallisen ennakkotarkastuspakon poistamisen jättämiä aukkoja - vastuu siirrettiin valmistajille. Toisena yleistyksenä sähkölaitteen valmistusajankohta on merkitsevä tekijä tarvitseeko laitteen olla merkitty vai ei. Nämä yleistykset eivät ole aukottomia mutta kuvaavat kohtalaisesti.

Kysyit aiemmin mitä vaaraa merkitsemättömyydestä voi olla. Intialaiset halpisvalmistajat toimivat siten että valmistuserästä osa moottoreista tarkastetaan vaikkapa eristysvastuksen suhteen. Ne mitkä menee läpi lähtevät Eurooppaan ja ne mitkä hylätään lähtevät Bangladeshiin, noin karrikoidusti. Euroopan markkina-alueelle tarkoitetuista vaatimuksista on esimerkkejä aiemmissa linkeissäni.

Jos jollain markkinapalstalla myydään moottoreita ilman merkintää missä pitäisi olla merkintä niin se ei ole minun murheeni. Tarroja voi liimailla vaikka pakoputken paukkulaakeriin ja muumileimoja lätkiä koko riisiin aanelosia mutta se ei tee toiminnasta yhtään hyväksyttävämpää.

« Viimeksi muokattu: 19-09-2012, 01:27:31 kirjoittanut Rami Lehto »
Aiempi käyttäjätunnus rallirami

Poissa Juhani Laakso

  • Viestejä: 1 777
  • Rajamäki
Kiitos Rami tarkennuksista tuohon CE-merkintään. Tuli lisätietoa, jota alaa tuntematon ei tiedä, ainakin minulle tuli uutta asiasta.
 Näinkin olen kuullut, ettei CE-merkinnällä ole mitään tekemistä laadun kanssa, sen voi valmista/valmistuttaja hakea esimerkiksi jäteveden puhdistamolle, mutta ei se takaa sitä, että puhdistamo toimii niikuin sen pitäisi.
Aikaisempi nimimerkki sejula

Poissa Antti Logrén

  • Viestejä: 2 249
Niin tuo CE merkintähän on pelkästään valmistajan vakuutus siitä että täyttää vaatimukset.. eikä mitään muuta
itse kyllä kannattaisi heti välittömästi kansallisen sähkötarkastuspakon palauttamista!
Aikaisempi nimimerkki kkuula
Asun Vantaalla

Poissa alfred_j_kwak

  • Viestejä: 1 886
Olen muutamassa pajassa ollut töissä rakentelemassa koneita ja siellä tuo ce merkki oli valmistajan vakuutus siitä että laite täyttää sille asetetut vaatimukset. Koneturvallisuus, sähköturvallisuus, etc. Ei niitä anota mistään, eikä testailla paitsi omavalvontana.

-Jussi-
-     sitä saa mitä tilaa   -

Poissa Pekka Huhta

  • Ylläpito
  • Viestejä: 3 829
Noin periaatteessa CE-merkintään ei tarvita kuin kuulakärkikynä. Mullakin on firman puolesta oikeus (ja itse asaissa myös velvollisuus) allekirjoittaa omien projektieni koneiden vaatimustenmukaisuusvakuutuslaput.

CE-merkintähän tarkoittaa, että valmistaja vakuuttaa tuotteen täyttävän eurooppalaiset tuotetta koskevat normit ja määräykset. Voisin kuvitella että jos Juhanilla on tapaus jossa jätevedenpuhdistuslaitos ei toimi, niin se voi johtua sitten vaikka siitä että joku eurooppalainen normi ei määrää että sen pitää toimia pakkasella. Jos semmoista määräystä ei ole, niin valmistaja voi ihan kirkkain silmin läntätä koneen kylkeen CE-merkin ja sanoa, että määräykset täyttyy vaikka paska jäätyykin putkeen.

Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että valmistajan vastuu laitteesta rajoittuisi siihen CE-merkintään, totta kai normaali kuluttajansuoja vaikkapa tuollaisessa tapauksessa on voimassa, jos valmistaja on myynyt vääränlaisen tuotteen tietoisesti väärään kohteeseen (tai jos laitten konstruktio muuten vain on niin luokaton, että se ei sovellu käyttöönsä).

Amatöörikielellä sanoisin, että CE-merkintään sisältyvät määräykset muodostaa sen minimitason, jota huonompia laitteita ainakaan ei saa Euroopan markkinoille työntää. Ja se ei vielä tarkoita mitenkään erityisen laadukkaita laitteita....

Pekka
Puutyöneuvoja ja propagandaa - http://www.sihistin.fi

Poissa Stefan Englund

  • Viestejä: 950
  • Plektra Trading Oy Ab
    • Plektra Trading Oy Ab
Korjasin sairaalalaitteita 25 vuotta ja toimme maahan italialaisia aivofilmikoneita. Millään emme saaneet italialaisilta CE-hyväksyntädokumentteja kunnes "korkea" pomo perjantai iltapäivällä soitti tehtaalle Italiaan ja kertoi maahantuonnin olevan mahdotonta ilman kyseistä dokumenttia. Maanantaina mittauspöytäkirjat ja CE-certifikaatit tulivat faxilla.
Joko ne olivat olemassa tai niitä oli "väsätty" viikonlopun aikana, tiedä häntä.
Laitteet olivat tekniseltä laadultaan surkeita.
Antin kanssa samaa mieltä, kansallinen tarkastuspakko olisi aiheellinen.

t ......... steffe

Poissa zwak

  • Viestejä: 216
Itse asiassa kansallinen tarkastus on mahdoton. Mutta vieläkin parempi olisi EUn laajuinen ennakkotarkastus. Pitäisi olla jopa poliittisesti mahdollista, kun kerran hehkulamputkin saatiin kiellettyä. Samalla tavalla tämä hyödyttäisi enemmän isojen ja nimekkäiden firmojen toimintaa.

Poissa vekki

  • Viestejä: 137
Kansallinen tarkastus on mahdollinen ja sitä tehdään kaiken aikaa. SETI tarkastaa suomessa sähkölaitteita tilauksesta ja omaehtoisesti. Näiden tarkastusten seurauksena on tuon tuostakin lehdissä ilmoituksia tuotteiden takaisin vedosta. TUKESIN sivuilta löytyy luetteloita vaarallisista sähkölaitteista. Ihmisten kannattaisi ostostilanteissa tarkistaa CE-merkinnän lisäksi löytyykö tuotteesta FI,TUV,SE tai joku muu kansallisten eurooppalaisten tarkastuslaitosten merkkejä. 
tutkitaan ja ihmetellään