Kirjoittaja Aihe: Pöytäsorvit 300-500mm  (Luettu 109751 kertaa)

Poissa mikuni00

  • Viestejä: 40
Vs: Pöytäsorvit 300-500mm
« Vastaus #30 : 19-01-2014, 20:02:08 »
Muutin vähän teksitä, nyt sitä on helpompii tulkita.
Eli nyt akselin päätä kun tasoittaa, nystyrä joka syntyy on pehmeä juuresta. Terävähän se olisi juuresta jos terä kulkisi liian matalalla.

Pakkaan kuuluva tappia, en saa suoraksi. Kuuluuko kara akselissa olla kartioreikä tapille?
Sellainen suurempi kartiotappi kyllä tuli sorvin kanssa.
« Viimeksi muokattu: 19-01-2014, 20:09:59 kirjoittanut mikuni00 »

Poissa Tapani Honkanen

  • Viestejä: 2 240
Vs: Pöytäsorvit 300-500mm
« Vastaus #31 : 19-01-2014, 20:40:25 »
Minä kyllä oletan vahvasti, että kyllä kärjen korkeus on suurin piirtein oikeassa. Kun joku tuolla kehotti kokeilemaan kärkeä pakan leukoihin, ymmärtäisin sen tarkoittavan sitä, että avaat pakan leuat avataan vähäsen ja tuo kärki työnnetään siihen pakkaan ja tarkastetaan onko kaikki leuat kiinni. Vaikkapa paperinpalalla tai pahvinpalalla tarkastaen.
Voi sen tehdä niinkin, että laittaa mittakellon magneettijalalla tai varresta kiinni istukkaan ja pakkaa kiertämällä tarkastaa onko se paljonkin heittävä. Pienet heitot eivät ole kovin vaarallista koska terä on 90 asteen kulmassa tähän korkeuseroon. Tarkassa kartionsorvauksessa se korkeusero antaa virheellisen muodon.

Kun neuvoja on annettu monenmoista ja varmaankin käyttökelpoisia, niin en kehtaisi tuoda omaa ehdotusta uudestaan. Tietysti voi pohtia sitä, kuinka monta terävartta on jo hankittu ja montako vielä hankkii ja millaisia.
Tuon terävarren ohennuksessa pätee semmoinen seikka, että varren korkeuden ohentaminen kymmenen prosenttia vähentää jäykkyyttä noin kolmekymmentä prosenttia. Jäykkyyden muutos vaikuttaa neliöjuuren suhteessa ominaistaajuuteen, siis värähtelee pienemmällä pyörimisnopeudella. Kun taas leveyden muutos vaikuttaa vain leveysprosentin verran. Kannattanee valita mahdollisimman tukeva terävarsi kuitenkin. (Voisin kyllä kirjoittaa matemaattisessa muodossa kun tuo selostus on vähän kökkö)
Aiempi käyttäjänimi sepän poika

Poissa HanPo

  • Viestejä: 16
Vs: Pöytäsorvit 300-500mm
« Vastaus #32 : 19-01-2014, 21:46:14 »
Pakkaan kuuluva tappia, en saa suoraksi. Kuuluuko kara akselissa olla kartioreikä tapille?
Sellainen suurempi kartiotappi kyllä tuli sorvin kanssa.

Jos tarkoitat tuolla "tapilla" sitä isompaa MK3 kartiollista keskiökärkeä, se sopii karan kartioon 3-leukaistukan tilalle. Istukka pitää siis irroittaa ennen kuin tuon "tapin" saa paikoilleen. Älä kuitenkaan irroita, eiköhän se kärkipylkkä nyt kuitenkin ole ihan keskiössä (jos ei pylkän ja johteiden välissä ole jotain kökköä ja pylkkä on kiristetty vivulla paikoilleen).
« Viimeksi muokattu: 19-01-2014, 21:53:23 kirjoittanut HanPo »

Poissa mikuni00

  • Viestejä: 40
Vs: Pöytäsorvit 300-500mm
« Vastaus #33 : 20-01-2014, 06:40:11 »
Sanasto vähän hukassa, pyydän teiltä kärsivällisyyttä. Sitä sen tekee kun päivittäin käyttää 3 kieltä, oma ammattisanasto on enemmän muovin puolella. (muotit, koneet ja kappaleet).

No se siitä, eilen kokeilin työntää kärkipylkän MK 2 tapin, avattujen leukojen väliin. Silmääräisesti rako on kyllä melko sama kaikissa leuoissa (kärkipylkkä lukittuna). Paperilla en vielä kokeillut.

Sorvin perustietojen mukaan korkeusero työkalun pitimen alapinnasta karaistukan keskiöön pitäisi olla 11mm, tämä ei nyt voi pitää paikkansa. koska 10mm terävarsi nousee jo alakalilla kärjen tasolle. Terä on tätä tasoa vielä hieman korkeammalla.

Poissa HanPo

  • Viestejä: 16
Vs: Pöytäsorvit 300-500mm
« Vastaus #34 : 20-01-2014, 07:38:43 »
Itse olen käyttänyt noita 8mm:in varrella olevia teriä omassa Optissani.

Vinkki: Jossain vaiheessa, esim. jollain sisäsorvausterillä, tulee varmaan sinullekin vastaan ongelma ettet saa terää tarpeeksi ylös ja oikeaan keskiöön edes shimmiliuskoilla ahtaan teränpitimen takia. Laita silloin koko teränpitimen rungon alle myös isompi reiällinen 1-2mm levy lisäshimmiksi. Tai sitten hankit sen pikavaihtopitimen.


Poissa joosef

  • Viestejä: 183
Vs: Pöytäsorvit 300-500mm
« Vastaus #35 : 20-01-2014, 08:18:43 »
Kannatan pikavaihtopitimiä. Itselläni joku kiinalainen ns. "piston type" kiinnitin. Jos nyt olisin hankkimassa valitsisin ehken ns. "wedge type" mallia esim. http://www.ctctools.biz/servlet/the-833/QUICK-CHANGE-TOOLPOST-%281PC%29/Detail
Toki muitakin malleja on ja luultavasti noin pieneen sorviin paremmin sopivia. Hintaskaala ko. mallilla on aika laaja alkaen ilm. amerikkalaisista? "Aloris"-merkillä myytävistä kiinalaisiin. Kiinalaisia teränpitimiä saa monesta paikasta mm. Englannista esim.  http://chronos.ltd.uk/acatalog/Lathe_Quick_Change_Toolposts.html
Itte kun tekee, saa mitä tulee.

Poissa mikuni00

  • Viestejä: 40
Vs: Pöytäsorvit 300-500mm
« Vastaus #36 : 20-01-2014, 17:38:27 »
Jep, pikavaihtopidin kiinnostaisi jossain vaiheessa hankkia tai tehdä.

Jos vaihtoterien alta tai varsista ottaa pois materialia on aina säätämässä kun jotain uutta kymppimillistä ostaa. Mitäköhän se teräpidin on materialiltaan, uppooko siihen jokin kivi?

 Tutulla on kyllä suht kookkaat koneet jos hioo tai sorvaa esim millin matalemmaksi.

Poissa Tapani Honkanen

  • Viestejä: 2 240
Vs: Pöytäsorvit 300-500mm
« Vastaus #37 : 20-01-2014, 19:54:53 »
Kokeile vaikka viilalla, kyllä semmoiseen, mistä viila lastua ottaa, pystyy kovametallijyrsin. Minä voisin homman tehdä mutta paja on Keravalla. Löytyykö lähempää tekijää? Kannattaisi ottaa materiaalia, ei neliteräpitimen pohjasta, vaan niiden terävarsikolojen alapinnasta. Mahtuisi vähän korkeampi terävarsikin ehkä, jossa teräsärmän korkeus saattaisi sopia silti. Anteeksi kun jankkaan mieliajatustani kun sen kerran ilmi toin. Ei millään malta luopua maailman parhaasta ajatuksesta.
Aiempi käyttäjänimi sepän poika

Poissa Olli Henttonen

  • Viestejä: 479
  • Turha tarkkuus on teknistä taitamattomuutta
    • PuuhaPaja
Vs: Pöytäsorvit 300-500mm
« Vastaus #38 : 20-01-2014, 20:05:46 »


Tuon terävarren ohennuksessa pätee semmoinen seikka, että varren korkeuden ohentaminen kymmenen prosenttia vähentää jäykkyyttä noin kolmekymmentä prosenttia. Jäykkyyden muutos vaikuttaa neliöjuuren suhteessa ominaistaajuuteen, siis värähtelee pienemmällä pyörimisnopeudella. Kun taas leveyden muutos vaikuttaa vain leveysprosentin verran. Kannattanee valita mahdollisimman tukeva terävarsi kuitenkin. (Voisin kyllä kirjoittaa matemaattisessa muodossa kun tuo selostus on vähän kökkö)

Niin noh, mitenkäs se vaikuttaa teräpitimen ohennus prosenteissa tai jossakin. Kait senkin ohentaminen, ei ainakaan paranna kiinalaista teränpidintä.
Aiempi nimimerkki Dyykkari

Poissa Tapani Honkanen

  • Viestejä: 2 240
Vs: Pöytäsorvit 300-500mm
« Vastaus #39 : 20-01-2014, 20:48:58 »
No kun neliteräpitimen kolon alaosasta näverretään vähäsen, niin se huonontaisi kyllä yksinään mutta kun sillä on alapuolellaan tukeva laatta ja keskiruuvilla puristetaan neliteräpidintä sitä vastaan. Ei tohdi rauta joustaa alaspäin yhtään sen helpommin kuin ennen aineenpoistoa. Onkohan se noin, kyllä on varmaankin.
Tämä eroaa tuosta vapaana ulokkeena roikkuvasta terävarresta, mille ei lisätukea anneta, pois otetaan vaan. O0
Aiempi käyttäjänimi sepän poika

Poissa Teemu

  • Viestejä: 2 494
Vs: Pöytäsorvit 300-500mm
« Vastaus #40 : 20-01-2014, 20:56:15 »
Tuon terävarren ohennuksessa pätee semmoinen seikka, että varren korkeuden ohentaminen kymmenen prosenttia vähentää jäykkyyttä noin kolmekymmentä prosenttia. Jäykkyyden muutos vaikuttaa neliöjuuren suhteessa ominaistaajuuteen, siis värähtelee pienemmällä pyörimisnopeudella.

Totta, mutta ehkä aika teoreettista. Ulkosorvausterää ei useinkaan ole tarpeen pitää liian pitkänä, torppaa sen ihan pitimen tyveen kiinni. Sisäterää on pakko pitää niin pitkänä, että yltää ronkkimaan tarpeeksi syvälle. Jos on pakko ulkoterällä päästä pidempänä johonkin väliin, niin ottaa ohuempaa lastua ja pienentää syöttöä. Jos tuppaa pidempi kappale värräämään niin yksi konsti on laittaa painava lyijyvasara makaamaan sen päälle. Ei kyllä varmaan minkään työturvallisuusohjeen mukaista mutta toimii usein.

Poissa mikuni00

  • Viestejä: 40
Vs: Pöytäsorvit 300-500mm
« Vastaus #41 : 20-01-2014, 21:00:55 »
Huomenna tulee konepajatuttava vilkasemaan sorvia. Mutta kiitos Tapani avuntarjouksesta!
Katsotaan mitä menetelmää valitaan...

Mutta nyt taas puolestaan minä en halua luopua 10mm terävarsista, vaikka pikkusorvikin on kyseessä. :D

Poissa Tapani Honkanen

  • Viestejä: 2 240
Vs: Pöytäsorvit 300-500mm
« Vastaus #42 : 20-01-2014, 21:53:54 »
Eihän tästä nyt sen paremmin kannata ottaa hernettä nenään minunkaan mutta kun tuon tyyppisistä asioista keskustellaan niin koetan perustella fysikaalisilla asioilla jos osaan, koska ne teoria-asiat on mielestäni ainoita jotka on yhteismitallisia ja selittävät parhaiten syy- seuraussuhteita. Juupas/eipäs väittelyssä sinnikkäin tai röyhkein saattaa mielestään voittaa.
Sitä paitsi tuo lyijyvasarakonsti perustuu mitä vahvemmin teoriaan. Minä ihan ilmiön ymmärtämänä nappasin jotakin runsas vuosi sitten sorvin karalaatikon päällä olleen messinkimurikan ja laitoin sen reikäterän varren päälle lopettamaan alkavan värähtelyn. Pinnanlaatu tuli (riittävän) hyvä ja jäi mitoilleenkin vielä. Olin nostanut viimeiselle lastulle pyörimisnopeutta jotta pinnanlaatu vielä paranisi. Ei tullut mietityksi loppuun asti. Taas tuli opituksi jotakin hyödyllistä.
Aiempi käyttäjänimi sepän poika

Poissa jare

  • Viestejä: 100
Vs: Pöytäsorvit 300-500mm
« Vastaus #43 : 20-01-2014, 22:55:05 »
Nyt kun tässä pikkusorvareita pyörii, niin osaisiko joku antaa vinkkiä _toimivasta_ katkaisuterästä? Yksi vaihtopalaterä minulla on olemassa ja sillä ei teräksen leikkaus juuri onnistu.

Katselin brittikaupoista HSS veitsiä, olisivat sopivan halpoja ja pitimet tulisi mukana, mutta teräs lienee jotain kiinalaista "HSS"ssää.

Poissa joosef

  • Viestejä: 183
Vs: Pöytäsorvit 300-500mm
« Vastaus #44 : 21-01-2014, 05:45:12 »
Onhan tuota pistämistä yritetty opiskella. Vaaihtokovapalalla joskus onnistuu yleensä ei. nimimerkillä: "Rasiallinen paloja ja yksi lehti rikottu". Pienessä sorvissa tuntuu kertautuvan kaikki virheet mitä hommassa voi tehdä. Nillä kiinalaisilla HSS-lapuilla onnistuminen näyttää olevan hieman varmempaa. Pistäminen tommosella rimpulavehkeellä on melko haastavaa yleensäkin. Edellytys edes jonkunlaiseen onnistumiseen on säätää terä koron lisäksi ehdottoman suoraan kappaletta kohti ja lukita kaikki liikkuvat osat, joita ei ole tarve liikutella piston aikana. (Omassa kiinalaisessani oli myös pakan akselin lääkereissa väljää.) Itse yritän melko pienillä kierroksilla ja litkua pitää olla. Mikäli jollakulla on parempia vinkkejä aiheeseen, otetaan oppi kiitollisuudella vastaan. O0
Itte kun tekee, saa mitä tulee.