Kirjoittaja Aihe: Makita LB1200F vannesaha täristää  (Luettu 13135 kertaa)

Poissa Arto Ahonkivi

  • Viestejä: 2 229
  • Pori
    • www.facebook.com/puutyoahonkivi/
Vs: Makita LB1200F vannesaha täristää
« Vastaus #15 : 17-04-2015, 07:57:53 »
Se näissä kevyissä on usein onkelmana, tahtovat täristää teki mitä vaan. Silti on hemmetin vaikea mennä sanomaan mikä tärinän aste vaatii toimenpiteitä, en tosin epäile että Jari "ylireagoisi" tärinään. Täristää mullakin toi, mutta irtonaisena betonilattialla jossa on piänet kaarot ovia kohti.
Mun tapauksessa täristys on normaalia.
Malmin Terästä mulle tuli viimeks 20mm:n halkaisuteriä omaani.
Aikaisempi nimimerkki ArtoA  - www.facebook.com/puutyoahonkivi/

Poissa Louhikaarme

  • Viestejä: 120
  • Louhenpaja
    • Louhenpaja
Vs: Makita LB1200F vannesaha täristää
« Vastaus #16 : 17-04-2015, 08:32:29 »
Makita tärisee...

No on tuo omakin tärissyt juurikin leveillä terillä jotka koneen mukana tulivat.
Lattia vaikuttaa kas kun ei kone ole useiden sata kilojen massainen.
Ja teräohjurithan nimenomaan käyttöohjeessa neuvotaan säätämään hyvinkin liki terää.
Ja takareunan laakeri pitää säätää niin etteivä hampaat koske etupuolen laakereihin, mutta mahdollisimman taakse silti.
Tärinä loppui kun tein kaikki säädöt kohdilleen ja siirsin laitteen uuteen isompaan pajaan jossa onkin puurunkoinen vaneri lattia.
Laitteet ovat yksilöitä joten ei ole varmasti muuta keinoa kuin kokeilla säätöjä ja alustaa.
Louhenpaja´n Wanha Puu-Louhikäärme

www.louhenpaja.com

Poissa saurama

  • Viestejä: 521
Vs: Makita LB1200F vannesaha täristää
« Vastaus #17 : 17-04-2015, 12:38:01 »
Ja teräohjurithan nimenomaan käyttöohjeessa neuvotaan säätämään hyvinkin liki terää.

LF1200:n käyttöohje on kyllä omaa luokkaansa. Varmaan eläkelöityneen japanilaisinsinöörin muistelmista google-translatella "käännetty".
Samu Saurama
Ikuinen kaiutinrakentaja
www.AudioVideo.fi

Poissa Louhikaarme

  • Viestejä: 120
  • Louhenpaja
    • Louhenpaja
Vs: Makita LB1200F vannesaha täristää
« Vastaus #18 : 17-04-2015, 15:29:34 »
No niistä käännöksistä puheenollen, lukekaa hyvät ihmiset ja miksei huonotkin, niitä englannin kielisiä versioita.
USA ja muutaman muun anglosaksisen yhteiskunnan tuotevastuulait ovat niin rajuja että yleensä jopa kiinalaiset hoitavat
kunnolla englannin käännökset ettei myynti tipu.
Louhenpaja´n Wanha Puu-Louhikäärme

www.louhenpaja.com

Poissa Jari Granroth

  • Viestejä: 1 020
Vs: Makita LB1200F vannesaha täristää
« Vastaus #19 : 17-04-2015, 17:03:22 »
No niin. Homma jatkuu: näyttää siltä että sahan runko on jokseenkin veltto. Laitoin vehkeen tarkkuusvesivaa'alla vaateriin ja tutina loppui jokseenkin kokonaan. Ei tarvita kuin 1/8 kierrosta säätötassusta niin jo alkaa vatkaamaan. No, ei se ihan värinätön vieläkään ole mutta ei vatkaa sillä tavalla kuin eilen vielä. Tavallisella vesivaa'alla laitoin pöydän vaateriin ja säätöjalan niin ettei tuntunut mitään väljyyttä silloin kun koneen kasasin mutta silti kone alkoi vatkaamaan melko holtittomasti.

No, eipä tässä olekkaan kyse tuhansien eurojen valurautamötikästä vaan satasien arvoisesta peltivehkeestä joten ei pitäisi olla yllätys...

Eli: hitsatusta pellistä tehty runko ei anna anteeksi yhtään jalkojen epätasapainoa vaan kaikki pitää olla just suorassa, sitten pyörii kohtuullisesti.

Summa summarum: köyhällä ei ole vara halpaan mutta on tämä parempi kuin Nova:n vastaava (naapurilla) jota ei saatu millään toimenpiteellä pysymään edes paikallaan. Sahausjälki on nyt tasapainossa ollessa ihan hyväksyttävää ja pöydän säätö suoraan kulmaan menee Wixeyn mittarilla nätisti. Oli itse asiassa tehtaan jäljiltä lähes kohdallaan!
Aiempi nimimerkki Jagr

Poissa saurama

  • Viestejä: 521
Vs: Makita LB1200F vannesaha täristää
« Vastaus #20 : 17-04-2015, 21:55:16 »
No niistä käännöksistä puheenollen, lukekaa hyvät ihmiset ja miksei huonotkin, niitä englannin kielisiä versioita.
USA ja muutaman muun anglosaksisen yhteiskunnan tuotevastuulait ovat niin rajuja että yleensä jopa kiinalaiset hoitavat
kunnolla englannin käännökset ettei myynti tipu.

No sitä englanninkielistä minä luinkin... Surkean epämääräinen sekin. Muissa Makitoissa on ollut ihan käyttökelpoinen manuska, mutta tuon oli muistaakseni "aika eksoottinen".
Samu Saurama
Ikuinen kaiutinrakentaja
www.AudioVideo.fi

Poissa Oki Asikainen

  • Viestejä: 136
  • Vaajakoski
Vs: Makita LB1200F vannesaha täristää
« Vastaus #21 : 12-10-2015, 08:51:54 »
Onko täristysongelmaan löytynyt jotain selkeää syytä? Minulla on ilmennyt uudessa LB1200F:ssä sama täristysongelma. Kone värisee tasaisesti ainakin leveimmällä 16mm terällä. Värinätaajuus on 2-3 kertaa/ sekunti. Säätöjä olen yrittänyt muuttaa mutta ainakaan vielä ei ole helpottanut. Ohjurirullien löysääminen helpotti hieman eli värinä varmaan liittyy leveämmän terän liitokseen joka on muuta terää hieman paksumpi.

Muilla terällä en ole vielä tarvinnut sahata, että niiden värinästä ei ole kokemusta. Ilmiö kuitenkin on aiempien kuvausten perusteella sama minulla kuin muillakin Makitan sahan kanssa.

Lisäksi ylempien ohjausrullan korkeussäätö on erittäin takkuinen. Toisella kädellä pitää kiertää korkeussäätönupikkaa ja toisella heilutella korkeussäätö liikkeelle, että yleensä liikkuu. Sen lisäksi ylemmän ohjausrullapaketin takalaakeri on juuri ja juuri terän kohdalla. Vaarana on, että meneekö terä jossain vaiheessa rullan ja rakenteen väliin. Onko muilla samanlainen rakenne vai onko tässä yksilössä viallinen rakenne?
Savosta, Jumalan armosta

Poissa Louhikaarme

  • Viestejä: 120
  • Louhenpaja
    • Louhenpaja
Vs: Makita LB1200F vannesaha täristää
« Vastaus #22 : 12-10-2015, 13:13:51 »
Tärinä loppui kuin seinään kun vaihdoin terätoimituksen teriin.
Sahaavat paremmin ja ovat vielä melkein kolme kertaa edullisempiakin.
Ja tosiaankin tuo väriseminen loppui tyystin omasta sahasta, mutta kiinalaisiahan nuo "omat" terät ilmeisesti kuitenkin olivatkin.
Louhenpaja´n Wanha Puu-Louhikäärme

www.louhenpaja.com

Poissa Tapani Honkanen

  • Viestejä: 2 247
Vs: Makita LB1200F vannesaha täristää
« Vastaus #23 : 12-10-2015, 13:30:14 »
Ihan leikkinä, sanaleikkinä oletan, koska varmistan kuitenkin. Mitä tarkoittaa melkein kolme kertaa edullisempia? Jos on samanhintainen, niin selvähän se. Mutta jos on kaksi kertaa edullisempi, niin sehän tarkoittaa että jos vanha terä maksoi kymmenen euroan niin ottaessani (ostaessani?) vertailuterän, saisin kaksi terää ilmaiseksi ja ensimmäisestä maksaisin sen kympin. Onkohan tässä ajatuspieru? Siis ainakin yhden terän ilmaiseksi? Vähän kuin nollalla jakaminen.
Samaa logiikkaa tai sen puutetta on sanonta kaksi kertaa halvempi. Tarkoitetaan tietysti että maksaa vain puolet siitä kalliimmasta vaihtoehdosta. Yhden kerran halvempi lienee ilmainen. Kaksi kertaa halvempi lienee looginen/kielellinen mahdottomuus.
Mutta jos näin on kuin kerrottiin, niin sieltä minäkin haluaisin terän hankkia.
Anteeksi tämä venkoilu mutta tällä kirjoittelulla pystyin viivyttämään pihatöisin menoa varttitunnin.
Aiempi käyttäjänimi sepän poika

Poissa liliana

  • Valvoja
  • Viestejä: 4 885
  • HOLLOLA
Vs: Makita LB1200F vannesaha täristää
« Vastaus #24 : 12-10-2015, 14:07:41 »
OT

Sun Tapsa kannattaisi käydä siellä telkkarissa mainostavassa rättikaupassa "ota kolme, maksa kaksi". Siis yhteensä viisi rättiä, eikö niin?

Poissa Scyyb

  • Viestejä: 990
Vs: Makita LB1200F vannesaha täristää
« Vastaus #25 : 12-10-2015, 15:17:26 »
Ihan leikkinä, sanaleikkinä oletan, koska varmistan kuitenkin. Mitä tarkoittaa melkein kolme kertaa edullisempia? Jos on samanhintainen, niin selvähän se. Mutta jos on kaksi kertaa edullisempi, niin sehän tarkoittaa että jos vanha terä maksoi kymmenen euroan niin ottaessani (ostaessani?) vertailuterän, saisin kaksi terää ilmaiseksi ja ensimmäisestä maksaisin sen kympin. Onkohan tässä ajatuspieru? Siis ainakin yhden terän ilmaiseksi? Vähän kuin nollalla jakaminen.
Samaa logiikkaa tai sen puutetta on sanonta kaksi kertaa halvempi. Tarkoitetaan tietysti että maksaa vain puolet siitä kalliimmasta vaihtoehdosta. Yhden kerran halvempi lienee ilmainen. Kaksi kertaa halvempi lienee looginen/kielellinen mahdottomuus.
Mutta jos näin on kuin kerrottiin, niin sieltä minäkin haluaisin terän hankkia.
Anteeksi tämä venkoilu mutta tällä kirjoittelulla pystyin viivyttämään pihatöisin menoa varttitunnin.

Tekun statiikan ja lujuusopin (yms. aineiden) maikka pyöritteli tätä aihetta myöskin. Itselläni on myös tapumusta samantyyliseen sanoihin tarttumiseen ja kysyn usein kuinka paljon se "kaksi kertaa isompi" nyt sitten on. Onko se alkuperäinen arvo + kaksi kertaa alkuperäinen arvo eli kolminkertainen tulos? Puolet isompihan on täten 1,5 kertaa alkuperäinen arvo. Mielestäni kolme kertaa halvempi on Tapion mainitsema kaksi kaupan päälle. En nyt lähde tälle tielle mutta esimerkkejä puhekieleen tarttuneista termeistä, mistä usein ei ole puhujalla mitään käryä, olis yllin kyllin: suhteellisen varma...

Poissa psi

  • Viestejä: 390
Vs: Makita LB1200F vannesaha täristää
« Vastaus #26 : 12-10-2015, 16:26:10 »
Lisäksi ylempien ohjausrullan korkeussäätö on erittäin takkuinen. Toisella kädellä pitää kiertää korkeussäätönupikkaa ja toisella heilutella korkeussäätö liikkeelle, että yleensä liikkuu.

Tähän voin kommentoida että se yläosa menee täyteen purua ilmeisesti kohtuullisen helposti ja kannattaa olla varovainen voiman käytön kanssa koska palikat siellä ovat osin muovia. Minulla lähti reilulla paineilman käytöllä (täydet paineet mitä kompurasta lähtee) ja neulalla sorkkimisella (hammaskiskon ja rattaiden pohjat puhtaiksi) vaikka alussa oli niin jumissa ettei liikkunut lainkaan. Yläosaan sitten myös joku teippi/kestävämpi suoja ettei ole niin iso reikä mistä puru/pöly putoaa alaspäin (ei pysty kuitenkaan kokonaan estämään, kunhan putsaa sitten kun taas jumii vähän).

Stupid is as stupid does

Poissa Oki Asikainen

  • Viestejä: 136
  • Vaajakoski
Vs: Makita LB1200F vannesaha täristää
« Vastaus #27 : 12-10-2015, 16:40:34 »
Lisäksi ylempien ohjausrullan korkeussäätö on erittäin takkuinen. Toisella kädellä pitää kiertää korkeussäätönupikkaa ja toisella heilutella korkeussäätö liikkeelle, että yleensä liikkuu.

Tähän voin kommentoida että se yläosa menee täyteen purua ilmeisesti kohtuullisen helposti ja kannattaa olla varovainen voiman käytön kanssa koska palikat siellä ovat osin muovia. Minulla lähti reilulla paineilman käytöllä (täydet paineet mitä kompurasta lähtee) ja neulalla sorkkimisella (hammaskiskon ja rattaiden pohjat puhtaiksi) vaikka alussa oli niin jumissa ettei liikkunut lainkaan. Yläosaan sitten myös joku teippi/kestävämpi suoja ettei ole niin iso reikä mistä puru/pöly putoaa alaspäin (ei pysty kuitenkaan kokonaan estämään, kunhan putsaa sitten kun taas jumii vähän).

Koneella on käyttötunteja noin 3, että ei ole vielä tuo puruongelma. Ongelma oli jo ennen kuin oli sahattu senttiäkään. No, kone lähtee huoltoon perjantaina, katotaan mitä tulee takas.
Savosta, Jumalan armosta

Poissa sahamies

  • Viestejä: 118
Vs: Makita LB1200F vannesaha täristää
« Vastaus #28 : 13-10-2015, 19:23:39 »
Ketjua pikaisesti lukemalla tärinän syy lienee terän jatkoskohta. Normaalilla teränopeudellahan jatkos kulkee noin 3 kertaa sekunnissa teräohjurien (tai muun tärinää aiheuttavan kohdan) ohitse, mikä sopisi yhteen havaitun tärinän taajuuden kanssa. Ja Louhikaarmeen havainto tärinän loppumisesta toisen valmistajan terillä tukee tätä myös.

Ostin itse ClasOhlssonilta omaan vannesahaani 3090mm pitkän terän, joka maksoi 16,99e. Jälki on ehkä hieman karkeaa, mutta sahausteho on hyvä eikä täristä. Jakoa voisi ehkä tasoittaa hieman hiomakivellä, mutta en ole sitä tehnyt.

Poissa Oki Asikainen

  • Viestejä: 136
  • Vaajakoski
Vs: Makita LB1200F vannesaha täristää
« Vastaus #29 : 12-01-2016, 14:29:38 »
Onko täristysongelmaan löytynyt jotain selkeää syytä? Minulla on ilmennyt uudessa LB1200F:ssä sama täristysongelma. Kone värisee tasaisesti ainakin leveimmällä 16mm terällä. Värinätaajuus on 2-3 kertaa/ sekunti. Säätöjä olen yrittänyt muuttaa mutta ainakaan vielä ei ole helpottanut. Ohjurirullien löysääminen helpotti hieman eli värinä varmaan liittyy leveämmän terän liitokseen joka on muuta terää hieman paksumpi.

Muilla terällä en ole vielä tarvinnut sahata, että niiden värinästä ei ole kokemusta. Ilmiö kuitenkin on aiempien kuvausten perusteella sama minulla kuin muillakin Makitan sahan kanssa.

Lisäksi ylempien ohjausrullan korkeussäätö on erittäin takkuinen. Toisella kädellä pitää kiertää korkeussäätönupikkaa ja toisella heilutella korkeussäätö liikkeelle, että yleensä liikkuu. Sen lisäksi ylemmän ohjausrullapaketin takalaakeri on juuri ja juuri terän kohdalla. Vaarana on, että meneekö terä jossain vaiheessa rullan ja rakenteen väliin. Onko muilla samanlainen rakenne vai onko tässä yksilössä viallinen rakenne?

Enpä muistanut aikanaan päivittää mutta reklamoin sahan ongelmista ja Etran kuljetuspalvelu kävi hakemassa sahan huoltoon. Parin päivän päästä toivat kokonaan uuden sahan, jossa  aiemmat viat (tärinä, teräohjurin jäykkyys, ohjurilaakereiden virheellinen sijainti sekä ylemmän pyörän epäkeskeisyys) eivät enää olleet yhtä pahasti vaivana. Nyt sahalla pystyy jo sahaamaan ilman käsihierontaa vaikka hieman se värisee edelleen mutta se vika lienee terässä.

Taisi olla maanantaikappale minkä ensimmäisenä sain.
Savosta, Jumalan armosta