Kirjoittaja Aihe: Vannesaha puusta / teräpituus?  (Luettu 158651 kertaa)

Poissa Tallitimpuri

  • Viestejä: 2 487
Vs: Vannesaha puusta / teräpituus?
« Vastaus #765 : 21-10-2016, 11:47:17 »
Mulla olis kooltaan sopiva pala kuvanmukaista levyä jos kelpaa. Paksuus 1,4mm.
Hienoa! Kyllä tuo toimisi ihan ok, jos vaan saadaan toimitettua ehjänä perille! Ja päästään hinnasta sopimukseen.  :)
Laitatko YV:tä, kuinka junaillaan?
Elämässä kaikkein vaikeinta lie se kun hyvin tehty kaiken aikasi vie...

Poissa karek

  • Viestejä: 271
Vs: Vannesaha puusta / teräpituus?
« Vastaus #766 : 21-10-2016, 11:53:18 »
Se taitaa olla se värikalvo laminaattien välissä.
T: Kare K

Paikalla jokke72

  • Viestejä: 12
Vs: Vannesaha puusta / teräpituus?
« Vastaus #767 : 21-10-2016, 13:46:14 »

Jos kansipulttia käytät, niin pultti on vain painettu koloon. Mutta omaan käyttööni kehikon läpi mahtuva pultti olisi ollut liian lyhyt.
Tsekkasitko, kuinka tuon lopulta toteutin?  Tein sen kierretangosta, jonka kehikon sisäpuoleiseen päähän laitoin mutterin ruuvilukitteella. Tosin mutteri oli vielä hitsattu kehikon sisäosaan mahtuvaan peltiosaan, mutta ainoastaan mukavuussyistä: ei päässyt kiertymään. Ja tietty tuli vielä hiukan tukevampikin.

Sellainen ongelma tulee, että jollet mitenkään estä pulttia kiertymästä, säätö käy hankalaksi: varmaan jossain vaiheessa alkaa pultti pyörimään sen asemesta, että vain säätövipu kiertyisi nostaen teräpyörää kehikoineen ylöspäin.

Löysin sun toteutuksen kun tarpeeksi kahlasin tätä ketjua.

Itse toteutin tuon metallipalalla johon hioin neliskanttisen reiän.




Sent from my iPhone using Tapatalk

Poissa Tallitimpuri

  • Viestejä: 2 487
Vs: Vannesaha puusta / teräpituus?
« Vastaus #768 : 21-10-2016, 17:56:05 »
..Itse toteutin tuon metallipalalla johon hioin neliskanttisen reiän.

No sehän on ihan toimiva ratkaisu.
Elämässä kaikkein vaikeinta lie se kun hyvin tehty kaiken aikasi vie...

Poissa Tallitimpuri

  • Viestejä: 2 487
Vs: Vannesaha puusta / teräpituus?
« Vastaus #769 : 23-10-2016, 13:24:08 »
Eilen jatkoin uuden alateräohjaimen tekemistä. Ohjainrunko on lakattu, ja jatkoin tekemällä laahauspalakiinnikkeen tammesta. Melkoinen reikäjuusto siitä tuli. 

Laahauspalojen M6-ruuveja varten upotin iskumutterin ja kipsilevyruuveille kaksi 4,5 mm reikää kiinnikkeeseen ruuvausta varten. Näiden reikien sijainnin muutin epäsymmetriseksi, koska ylempi ruuvi oli aiemmin liian lähellä viistoreunaa. Samoin M6-reikien paikkaa on siirretty niin, että laahauspalojen säätövara ei olisi aivan toisessa laidassa. Viistottu reuna on välttämätön, että pöydän kippi mahtuu toimimaan.

Iskumutterien piikkejä varten porasin reiät, ettei ohjain halkea. Mutterin kannan upotin 19 mm oksaporalla ja mutterin rungon 8 mm terällä, mutten lävitse asti. Pohjaan asti porasin reiän 6mm terällä. Mahdollisesti M6-ruuvit olisivat kiristyneet suoraan tammeen kierteytettyihin reikiin, mutten riskeerannut.

Laahauspalat ja laakerointi ovat alkuperäisestä konstruktiosta.
Elämässä kaikkein vaikeinta lie se kun hyvin tehty kaiken aikasi vie...

Poissa Tallitimpuri

  • Viestejä: 2 487
Vs: Vannesaha puusta / teräpituus?
« Vastaus #770 : 23-10-2016, 13:42:17 »
Testimielessä asensin alateräohjaimen sahan runkoon. Kokeilin, että pöydän kippi toimii edelleen. Muutoin kyllä, mutta ei suostunut kallistumaan 45o:een. Mikäs sitä rupesi riivaamaan?

Jonkin aikaa pälyiltyäni totesin, että vian ei tarvitse olla iso, jos se on päässä. Tässä tapauksessa kahdessa päässä. Nimittäin kipin runkokaarien päät ottivat kiinni vasta asentamaani pöydän vahvikelevyn kulmiin. Tuotapa en ollut osannut ennakkoon hahmottaa ongelmaksi.

Pöytä irti taas ja B&D:n Raspi-Roope hommiin. Pölinä vaan kävi, mutta homma hoitui: viisteet kohdillaan vahvistuslevyssä. Testasin, ja nyt pöytä kallistui, kuten piti. Taas pöytä irti ja maalasin paikkaukset.

Nyt juolahti mieleeni, että unohdin lakata laahauspalakiinnikkeen. Jatkokäsittelyyn.
Elämässä kaikkein vaikeinta lie se kun hyvin tehty kaiken aikasi vie...

Paikalla jokke72

  • Viestejä: 12
Vs: Vannesaha puusta / teräpituus?
« Vastaus #771 : 24-10-2016, 11:44:05 »
Olen kahlannut tätä aihetta ja monen moista hyvää vinkkiä saanut oman vannesahan rakenteluun, kiitos kaikille.
Yksi kysymys olisi. Mikä olisi teidän mielestä hyvä vannesahan nopeus (m/s) tuolle Matthiaksen 16" sahalle?
Aihetta kahlaessani huomasin että osa päätyi johonkin 13,7 m/s nopeuteen

Omat laskelmat:
Moottori: 2800 RPM / 700W
Moottorin vauhtipyörän 2.5" (n. 7,5cm)
Iso vauhtipyörä 12" (n.30cm)
Teränopeus 12,2m/s

Näillä arvoilla ison pyörän RPM olisi 583, mikä taas verrattuna Puuntyöstötekniikka-kirjasta lainattuun
taulukkoon on liian pieni. 400mm teräpyörälle edullinen pyörimisnopeus olisi 900-1000.
Jos vaihdan moottoriin 4" (n.10cm) vauhtipyörän, niin RPM kasvaa 933 ja teränopeus on jo luokka 19,5m/s.
Onko tuo 19,5m/s liian suuri teränopeus tuolle sahalle? Tuossa taulukossa mainitaan että puusepän sahoissa olisi 20-25m/s pyörimisnopeus (teräpyörä 800-1000mm).


Tuloksiin päädyin alla olevilla laskureilla:
http://www.blocklayer.com/pulley-belteng.aspx
http://vintagemachinery.org/math/sfpm.aspx
http://www.kylesconverter.com/speed-or-velocity/feet-per-minute-to-meters-per-second

Lainaus
Vannesahan koko ilmoitetaan (terä)pyörien halkaisijoiden mukaan. Pienissä vannesahoissa on pyörien halkaisija 350..500 mm, normaaleissa (puusepän) sahoissa 800..1000 mm.Leikkuunopeus .. on normaaleissa puusepän vannesahoissa 20..25 m/s, suurtehokoneissa 25..30 m/s.

Lainaus
Vannesahan koko ilmoitetaan (terä)pyörien halkaisijoiden mukaan. Pienissä vannesahoissa on pyörien halkaisija 350..500 mm, normaaleissa (puusepän) sahoissa 800..1000 mm.Leikkuunopeus .. on normaaleissa puusepän vannesahoissa 20..25 m/s, suurtehokoneissa 25..30 m/s.
Teräpyörän halk. mmEdullinen pyörimisnopeus 1/minTehontarve kW
400900..10001,0
6007502,5
7007003,5
8006504,0
9005804,5

Poissa Tapani Honkanen

  • Viestejä: 2 266
Vs: Vannesaha puusta / teräpituus?
« Vastaus #772 : 24-10-2016, 12:00:27 »
Puutyöt eivät ole alaani, mutta kun noissa vannesahajutuissa on ollut pinnalla tuo terän nopeus, siis mikä,olisi paras nopeus? Tähän uskallan ottaa kantaa. Kannattaisi tuommoiseen laittaa kolmivaihemoottori ja pieni taajuusmuuttaja (riittävän iso tietysti). Kun intohimoinen harrastelija sahaa kaikennäköisiä materiaaleja, etupäässä puuta, niin niissäkin on melkoisia kovuuseroja ja optimi terän nopeus on muuta kuin koivulle sopiva kun sahaa teakia tai ruusupuuta.

Tuommoisen taajuusmuuttajan käyttökelpoinen taajuusalue/pyörintänopeus on varmasti riittävä, vaikka alumiinin sahaukseen.

Sellainen tamu on erittäin käyttökelpoinen, mitä voi syöttää tuolla yhdellä vaiheella ja ulostulosta saa kolme vaihetta. Sähkömoottori kytketään vaan sitten oikein. Yleensä kaikki pikkumoottorit voidaan kytkeä tähteen tai kolmioon.

Minulle on kerääntynyt muutama tamu. Voisin joistakin luopua sopivasta korvauksesta (rahallinen)
Aiempi käyttäjänimi sepän poika

Poissa Antti Logrén

  • Viestejä: 2 245
Vs: Vannesaha puusta / teräpituus?
« Vastaus #773 : 24-10-2016, 12:30:37 »
Omassa vastaavassa sahassa tähtäsin noin 15m/s teränopeuteen ja kokelin pyöräytellä myös hieman nopeamminkin lähemmäsa 20m/s mutta en pikaisissa sahauskokeiluissa nähnyt juurikaan eroa käyttämälläni suht tiheähampaisella terällä. 
Aikaisempi nimimerkki kkuula
Asun Vantaalla

Poissa Tallitimpuri

  • Viestejä: 2 487
Vs: Vannesaha puusta / teräpituus?
« Vastaus #774 : 24-10-2016, 21:44:49 »
..Mikä olisi teidän mielestä hyvä vannesahan nopeus (m/s) tuolle Matthiaksen 16" sahalle?
Aihetta kahlaessani huomasin että osa päätyi johonkin 13,7 m/s nopeuteen..

Aiheesta keskusteltu:
http://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?topic=18978.msg188445#msg188445
http://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?topic=18978.msg189775#msg189775
http://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?topic=18978.msg191535#msg191535
http://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?topic=18978.msg214344#msg214344

..joista viimeisessä linkissä kerroin käytännön mittaustuloksista sahastani.

Lainaus
Mittasin lasertakometrillä teräpyörien pyörimisnopeudet:
* Mekaaninen nopea välitys, taajuus 30 .. 50 Hz: 485 .. 802 1/min
* Mekaaninen hidas välitys, taajuus 30 .. 50 Hz: 216 .. 361 1/min

Näistä laskettuina terän etenemä, kun teräpyörän halkaisija on 0,4 m:
* Mekaaninen nopea välitys, taajuus 30 .. 50 Hz: 609,5 .. 1007,8 m/min
* Mekaaninen hidas välitys, taajuus 30 .. 50 Hz: 271,4 .. 453,6 m/min
Elämässä kaikkein vaikeinta lie se kun hyvin tehty kaiken aikasi vie...

Poissa Tallitimpuri

  • Viestejä: 2 487
Vs: Vannesaha puusta / teräpituus?
« Vastaus #775 : 24-10-2016, 21:49:55 »
Toisin sanoen:
* Mekaaninen nopea välitys, taajuus 30 .. 50 Hz: 10,2 .. 16,8 m/s
* Mekaaninen hidas välitys, taajuus 30 .. 50 Hz: 4,5 .. 7,6 m/s
Elämässä kaikkein vaikeinta lie se kun hyvin tehty kaiken aikasi vie...

Poissa Tallitimpuri

  • Viestejä: 2 487
Vs: Vannesaha puusta / teräpituus?
« Vastaus #776 : 25-10-2016, 16:00:38 »
Toisin sanoen:
* Mekaaninen nopea välitys, taajuus 30 .. 50 Hz: 10,2 .. 16,8 m/s
* Mekaaninen hidas välitys, taajuus 30 .. 50 Hz: 4,5 .. 7,6 m/s

Kun lukemia katsoo, niin mekaanisen välityksen mukaisen "aukon" 7,6 .. 10,2 m/s saisi ainakin pienemmäksi ajamalla moottoria yli 50 Hz taajuudella. Vähintään 70 Hz:iin voisi taajuuden nostaa ongelmitta, mutta toistaiseksi en ole nähnyt sitä tarpeelliseksi. Alle 30 Hz ei kannata taajuutta pudottaa, ettei pitempiaikaisessa sahaamisessa ilmene moottorin jäähdytysongelmia.

Kun sahassa ei vielä ollut koteloita, oli helppo huomata, että pölyä pyörittävä ilmavirta oli huomattavasti pienempi, kun mekaaninen välitys oli hitaammalla.
Elämässä kaikkein vaikeinta lie se kun hyvin tehty kaiken aikasi vie...

Poissa Tallitimpuri

  • Viestejä: 2 487
Vs: Vannesaha puusta / teräpituus?
« Vastaus #777 : 25-10-2016, 22:28:40 »
Työstöpöytä on nyt lakattu muutamaan kertaan paikkauksen kohdalta. Jännä juttu, että kamera näkee paikkakohdan paljon vaaleampana kuin sen itse mieltää pöytää katsoessa. Lisäksi huomasin, että ura otti petsiväriä paljon helpommin kuin tasopinta.

Seuraava harjoitus on sitten IKI-levypinta, jos levy kulkeutuu suunnitelmien mukaan.

Tänään sain kasattua alateräohjaimen, kun laahauspalakiinnike on nyt lakattu pariin kertaan.
Elämässä kaikkein vaikeinta lie se kun hyvin tehty kaiken aikasi vie...

Poissa Tallitimpuri

  • Viestejä: 2 487
Vs: Vannesaha puusta / teräpituus?
« Vastaus #778 : 27-10-2016, 22:29:45 »
Sorvasin yläterätuen kiinnitykseen hieman matalamman sormipyörän, jotta kulmaohjain toimii hyvin matalassakin pääjohteen asennossa. Vaihteeksi omenapuuta. Kierreosaan käytin M6 vetomutterin.
Elämässä kaikkein vaikeinta lie se kun hyvin tehty kaiken aikasi vie...

Poissa Tallitimpuri

  • Viestejä: 2 487
Vs: Vannesaha puusta / teräpituus?
« Vastaus #779 : 31-10-2016, 08:16:49 »
Viikonloppuna treffasin MasaP:n. Nyt on just riittävän kokoinen IKI-levynpala plakkarissa (kiitos!). Värikin on parempi kuin kuvan perusteella olisi voinut päätellä.

Tästä selvittelemään ja miettimään passelia liimausoperaatiota.
Elämässä kaikkein vaikeinta lie se kun hyvin tehty kaiken aikasi vie...