Kirjoittaja Aihe: Viestien muokkaamisella on nyt aikaraja  (Luettu 12159 kertaa)

Poissa Vieras

  • Viestejä: 2 930
Vs: Viestien muokkaamisella on nyt aikaraja
« Vastaus #30 : 05-07-2016, 19:44:29 »
Mulle on jäänyt vähän epäselväksi, että miksi Tapani haluaa erota yhteisöstä?

Poissa Jukolainen

  • Viestejä: 595
  • Pudasjärvi
Vs: Viestien muokkaamisella on nyt aikaraja
« Vastaus #31 : 05-07-2016, 21:20:18 »
Näin noviisina voinen sanoa, että harmittaa jos Tapanin tekstejä ei voi enää lukea. Ne ovat olleet sellaisia kielen,mielen ja tekniikan kombinaatioita, että...
Kyllä semiootikkona joskus vähän häiritsee jotkin sanonnat, mutta ne nyt vaan ovat tätä meidän arkea.
Jottaettänotta - pistetään kustakin purkista tekeleeseen - tästä eteen päinkin O0
Sileätä tietä - kaikille

Poissa Rak

  • Viestejä: 66
Vs: Viestien muokkaamisella on nyt aikaraja
« Vastaus #32 : 05-07-2016, 21:47:17 »
Sillä mä vähän noista yhteyksistä aloin kirjottelemaankin että tekniikka siinä on varmasti kettuillu. Vaikka en kovin pitkään täällä ole ollutkaan niin mukavasti väriä ja asiaakin Tapanin kirjoituksista on löytynyt :)

Poissa liliana

  • Valvoja
  • Viestejä: 4 885
  • HOLLOLA
Vs: Viestien muokkaamisella on nyt aikaraja
« Vastaus #33 : 05-07-2016, 23:20:50 »
Ai, että puhelimeen voi laittaa estot tuleville puheluille ja tekstareille?

Puheluiden tulon saa estettyä, kun sammuttaa puhelimen. Tosin en ole vielä koskaan sammuttanut, kun en ole keksinyt miksi pitäisi. Puhelin sitä vastoin on ihan itse joskus päättänyt sammua, kun akku on ollut tyhjä.

Tuo tekstarien esto kiinnostaisi, kuin en niitä oikein näe edes lukea enkä aina edes huomaa kun niitä tulee. En löydä kännykkäni asetuksista minkäänlaisia estoasetuksia millekkään toiminnolle. Käyttöohjetta ei ole enää tallessa, tai ei ainakaan tietoa missä.

Tämä on tälläinen vähä-älypuhelin: NOKIA, Model 1600, Type: RH-64, Made in Hungary 11/2 tuuman värinäytöllä (ei tosin näy kirkkaassa valossa). Hankintavuosi 2007 hinta uutena 29 € ja tässä on ihan oikeat isohkot näppäimet.

Mutta ihan ilman sarvia ja hampaita, haluaisin tuohon tekstarieston molempiin suuntiin, tai ainakin saapuville. Jos ei onnistu, niin saako tuohon tuoreempaa softaa, jolla onnistuisi. Sellaisiin isoihin lättyälypuhelimiin en halua vaihtaa, kun niiden lääppiminen ei näillä nakkisormilla tahdo sujua.

Paikalla Anssi Suortti

  • Aiempi nimimerkki FormulaVee
  • Viestejä: 2 438
  • Kirkkonummi
Vs: Viestien muokkaamisella on nyt aikaraja
« Vastaus #34 : 06-07-2016, 08:14:05 »
Pyydä operaattoria ottamaan tekstiviestipalvelu pois  :ninja: Vai lieneeköhän tuo ihan peruspalvelu jota ei saa pois kirveelläkään.
- Halpa ja hyvä on yleensä eri paketeissa -

Poissa fieroman

  • Viestejä: 202
Vs: Viestien muokkaamisella on nyt aikaraja
« Vastaus #35 : 06-07-2016, 09:01:37 »
Ai, että puhelimeen voi laittaa estot tuleville puheluille ja tekstareille?

Puheluiden tulon saa estettyä, kun sammuttaa puhelimen. Tosin en ole vielä koskaan sammuttanut, kun en ole keksinyt miksi pitäisi. Puhelin sitä vastoin on ihan itse joskus päättänyt sammua, kun akku on ollut tyhjä.

Tuo tekstarien esto kiinnostaisi, kuin en niitä oikein näe edes lukea enkä aina edes huomaa kun niitä tulee. En löydä kännykkäni asetuksista minkäänlaisia estoasetuksia millekkään toiminnolle. Käyttöohjetta ei ole enää tallessa, tai ei ainakaan tietoa missä.

Tämä on tälläinen vähä-älypuhelin: NOKIA, Model 1600, Type: RH-64, Made in Hungary 11/2 tuuman värinäytöllä (ei tosin näy kirkkaassa valossa). Hankintavuosi 2007 hinta uutena 29 € ja tässä on ihan oikeat isohkot näppäimet.

Mutta ihan ilman sarvia ja hampaita, haluaisin tuohon tekstarieston molempiin suuntiin, tai ainakin saapuville. Jos ei onnistu, niin saako tuohon tuoreempaa softaa, jolla onnistuisi. Sellaisiin isoihin lättyälypuhelimiin en halua vaihtaa, kun niiden lääppiminen ei näillä nakkisormilla tahdo sujua.

Mulla on android puhelin ja siinä fonectan caller jolla pystyy estämään tulevia puheluita. Se myös hakee soittajan tiedot jos ne eivät ole salaisia joten ennen vastaamista näkee kuka yrittää soittaa. Puhelun esto edellyttää numeron laittamista ei toivottujen numeroiden listaan joka minulla on aika pitkä lähinnä "vitxx" puhelinmyyjien numeroita.

Poissa Kotiverstaan konehuone

  • Foorumisoftan huoltojoukot
  • Ylläpito
  • Viestejä: 221
Vs: Viestien muokkaamisella on nyt aikaraja
« Vastaus #36 : 06-07-2016, 09:13:58 »
Lainaus
Liittymän avaushetkellä estosalasana on laskuliittymissä 0000. Sanasanan voi vaihtaa pyynnöllä *03** vanha estosalasana * uusi estosalasana * uusi estosalasana uudelleen #.

 Mikäli haluat puhua puheluita ja estää pelkät tekstiviestit, käytä näitä koodeja:

 *35* estosalasana *16# saapuvien tekstiviestien esto
 *33* estosalasana *16# lähtevien tekstiviestien esto

 Estot saa pois seuraavilla pyynnöillä:

 #35* estosalasana # saapuvan liikenteen eston poisto
 #33* estosalasana # lähtevän liikenteen eston poisto

Eston tilan voit tarkistaa pyynnöillä *#35# ja *#33#."

DNA:lla ollut joskus näin.

-Reko

Poissa salpa

  • Viestejä: 199
Vs: Viestien muokkaamisella on nyt aikaraja
« Vastaus #37 : 12-07-2016, 11:01:47 »
Syitä ja seuraamuksia

Muokkausrajoituksen asettamiseen tuli painava syy, kun eräs nimimerkki veti herneen nenään kirjoituksesta, joka ei suoranaisesti ollut hänelle suunnattu. Ennen kuin ehdimme hätiin (siis huomasimme) hän oli tyhjentänyt kymmenittäin viestejään eri ketjuista. Tämä ei suinkaan ole ainoa tapaus laatuaan, siksi tuolta löytyy rammoiksi listittyjä ketjuja, valitettavasti.


Tässä maassa on lakisääteinen (tai asetus...) arkistointivelvoite kaikille yleiseen jakeluun tehdyille julkaisuille. Arkistoinnin on hoitanut julkaisijoiden sijasta, tai lisäksi, yliopiston kirjasto (?). Näitä säilytetään (yhteiskunta)tutkijoille myöhempiä aikoja varten. Lehdistöllä on nykyisin paperilehtien lisäksi nettijulkaisuja, on oletettavaa, että laki/asetus koskee myös näitä.
Saattaa olla, että julkiset keskustelufoorumitkin rinnastettaan näihin. Tästäkin syystä keskustelusäikeiden säilyvyyttä kannattaa varjella.
Tästä on yli kaksikymmentä vuotta, kun toimenkuvaani kuului tiettyjen kerta- ja toistuvaisjulkaisujen ylläpito ja toimitus, siis määräykset ovat vasrmaankin tänä aikana muuttuneet ja täsmentyneet paljonkin.
Sohaistaan nyt tännekin  :)

Minusta tämä on huono uudistus ja jokaisella saisi olla oikeus muokata omia tekstejään. Vapaus, asialliset keskustelut ja vähäinen kettuilun määrä on ollut tämän palstan parhaita puolia. Suomessa on jo ihan tarpeeksi kieltoja ja estoja. Taustalla on ajatus, että kun yksi törttöilee niin vaikeutetaan kaikkien elämää. Toimiihan se toki niinkin, mutta ei yhteiskunta muutu tällä tavalla enemmistölle yhtään paremmaksi. Nettiin työnnetään loputon määrä tavaraa ja siitä alle promillella on edes pientä arvoa tulevaisuudessa. Tänne foorumillekin avataan varmaan kymmeniä ketjuja päivässä ja jos niistä yhden kirjoittajan tekstit häviää niin se ei tunnu missään. Lakiin vetoaminen tuntuu vähän löyhältä perustelulta. Ainakin kun samaan aikaan on muokkaamiselle käytössä aikaraja. Ja tälläista estoa ei ole käytössä kaikilla foorumeilla.

Myyntipalstalla eston osittain ymmärrän rikollisen toiminnan estämiseksi vaikka se palstan käyttöä vaikeuttaakin.

Tämä on palstan hyvin satunnaisen käyttäjän mielipide. Joku aktiivisempi on voinut kohdata enemmän ongelmia. Ja palstan moderoinnille annan yleisarvosanaksi 9 1/2  O0

Poissa Tapani Honkanen

  • Viestejä: 2 247
Vs: Viestien muokkaamisella on nyt aikaraja
« Vastaus #38 : 12-07-2016, 12:06:43 »
No niin, tulihan joku kannanotto tähän asiaan. Mielestäni asiallinen ja ajankohtainen. Odotin aikani jonkun mielipidettä, ennen kuin rupean aktiiviseksi. Minä esitän vapaata muokkausoikeutta muihin säikeisiin kuin myyntipalstalle. Siellä on ollut, tosin vähänlaisesti, varastettuja tavaroita. Minäkin yhden narautin kun oli liian hyvää ollakseen totta.
Minä en siedä tuollaista kontrollointia ja tekstieni omimista tällaisella foorumilla, vaikka se lienee parhaasta päästä.
Kysyin modepuolelta laillisia perusteita tuosta muokkaus- ja poisto-oikeuden rajaamisesta mutta vastausta ei ole kuulunut. Vaikka tuo liliana hieman nokkaantuisi, epäilen hänen selittelynsä tuossa lainaukseesa olevan vailla todellisuuspohjaa
Tekisi mieli viitata Hans Cristian Andersenin satuun; Satukieli ja Kiinan keisari. Sen enempää selittämättä viestini on, että minäkin kirjoitan mieluummin tai oikeastaan vain vapaana. Tekemään vaikka tuhmia temppuja, eli poistamaan kirjoitukseni tai muokkaamaan niitä jos siltä tuntuu. Toki sellaiseen en tunne tarvetta koska en ole kovinkaan paljon ilkeyksiä kirjoitellut. En ammatillisia kannanottoja ja mielipiteitä/neuvoja kovinkaan häpeä. Kyllähän monessa tapauksessa olisin voinut jotakin tyhjänpäiväistä kirjoittaa mutta kuitenkin olen odotellut asiantuntijan kannanottoa, ennen kuin olen tietämättömyyteni paljastanut.

Toki tämä meidän foorumi on minulle ollut tietynlainen henkinen yhteisö, kun työelämän kuviotkin jäivät taakse. Muutama hieman läheisempi kaveruuskin on syntynyt, johon vaikuttaa tietysti vähän jokaisessa piilevä pieni opportunisti. Miten voisin hyötyä tun kaverin osaamisesta, jota minulla ei ole. Tuota moraalittomuuden ikävää varjoa en kyllä tunnusta. Jopa joku vapaamielinen on saattanut loukkaantua minun esittämistä, vallitsevien makusuuntien ja moraalikäytäntöjen tuomitsemista. Onhan täällä hyvin paljon tuota mielipiteiden esilletuontia.

Mikäli valtaosa aktiivisesta jäsenistöstä kannattaa tuota muokkausoikeuden poistoa, niin saatan sellaisenkin hyväksyä, mikäli argumentointi on oikeaa ja rehellistä.
Toki toivon kannanottoja tästä asiasta mahdollisimman monelta jäseneltä. Toki modejen ja ylläpidon kannanotot ovat tärkeitä.
Aiempi käyttäjänimi sepän poika

Poissa Matti ZZJ

  • Viestejä: 2 366
Vs: Viestien muokkaamisella on nyt aikaraja
« Vastaus #39 : 12-07-2016, 12:18:06 »
Aikaraja on kyllä mielestäni ihan hyvä, mutta se vois olla huomattavasti pidempi, esimerkiksi 1-2 vuorokautta. Voi editoida kirjoitusvirheensä vielä seuraavana päivänä tai jos on tullut jo katumapäälle kun pikkukaljoissaan tai lääkehuuruissaan aukoo täällä päätä  ;)

Tällä kuitenkin estettäisiin viestiketjujen meneminen ihan reisille kun joku päättää poistaa KAIKKI viestinsä (joita siis voi olla tuhansia)  Joillakin foorumeilla on näitäkin nähty ja vähän tilanteesta riippuen se kyllä sotkee viestiketjun luettavuutta ihan pirusti. Osalla käyttäjistä juttujen signaali-kohinasuhde taas on aina sitten niin huono että paljoa haittaa vaikka poistaisivatkin tuhat viestiä  >:D

Poissa ttontsa

  • Viestejä: 60
    • ttontsan talli
Vs: Viestien muokkaamisella on nyt aikaraja
« Vastaus #40 : 12-07-2016, 13:18:37 »
no voihan näitä jorinoita pitää vaikkapa kunnianloukkaustapauksessa todistusaineistona ja deletointia todistusaineiston tuhoamisena 8)

Mieluiten tietty repii naamavärkkiään siihen tahtiin että kestää seistä sanojensa takana

Poissa Teo Pelho

  • Viestejä: 4 118
  • Kerava
Vs: Viestien muokkaamisella on nyt aikaraja
« Vastaus #41 : 12-07-2016, 13:23:39 »
Vai voisiko muokkaamaton teksti jäädä näkyviin kursivoituna tai värillisenä ?
Aiempi nimimerkki Viilari

Paikalla Martin Johansson

  • Aiempi nimimerkki beavis
  • Viestejä: 806
    • Vanhanajanverstas
Vs: Viestien muokkaamisella on nyt aikaraja
« Vastaus #42 : 12-07-2016, 13:44:31 »
no voihan näitä jorinoita pitää vaikkapa kunnianloukkaustapauksessa todistusaineistona ja deletointia todistusaineiston tuhoamisena 8)

Mieluiten tietty repii naamavärkkiään siihen tahtiin että kestää seistä sanojensa takana

minäkin tällä kannalla, ei oikeassa elämässäkään saa sanotut sanat pyyhittyä. ja jos ei uskalla seisoa sanojensa takana niin se on vaan raukkamaista...

Poissa salpa

  • Viestejä: 199
Vs: Viestien muokkaamisella on nyt aikaraja
« Vastaus #43 : 12-07-2016, 14:03:44 »
no voihan näitä jorinoita pitää vaikkapa kunnianloukkaustapauksessa todistusaineistona ja deletointia todistusaineiston tuhoamisena 8)

Mieluiten tietty repii naamavärkkiään siihen tahtiin että kestää seistä sanojensa takana

minäkin tällä kannalla, ei oikeassa elämässäkään saa sanotut sanat pyyhittyä. ja jos ei uskalla seisoa sanojensa takana niin se on vaan raukkamaista...
::)

Käsittääkseni tämä on verstasaiheinen foorumi, jonka päätarkoitus ei ole ihmisten henkilökohtainen arvosteleminen tai loukkaaminen. Pitäisikö foorumia kehittää soveltuvaksi paremmin verstashenkiseen keskusteluun vai yksittäisten henkilöiden hyvin satunnaisen avautumisten pohjalta?

Näkisin että ei ole kovin tärkeää seisoa esim. lukihäiriönsä, kännykällä näpyteltyjen kirjoitusvirheidensä tai asiavirheidensä takana. Joku 2 päivän-viikon muokkaamisoikeus olisi sopiva, jos sellaisen joku haluaa.

Poissa Kotiverstaan konehuone

  • Foorumisoftan huoltojoukot
  • Ylläpito
  • Viestejä: 221
Vs: Viestien muokkaamisella on nyt aikaraja
« Vastaus #44 : 12-07-2016, 14:31:30 »
Kysyin modepuolelta laillisia perusteita tuosta muokkaus- ja poisto-oikeuden rajaamisesta mutta vastausta ei ole kuulunut. Vaikka tuo liliana hieman nokkaantuisi, epäilen hänen selittelynsä tuossa lainaukseesa olevan vailla todellisuuspohjaa

Tämä foorumi (ja foorumit yleensäkin) on "ihan oma pihan hiekkalaatikko", jollaiselle sovitaan yhteiset pelisäännöt ja käytännöt. Tällaisten yhteisöjen käytäntöihin laki ei ota eikä tule ottamaan kantaa. Siinä vaiheessa kun lelut alkavat lennellä turhan vilkkaasti yli laitojen, korotetaan laitoja. Viestien muokkaamisen rajoittamiseen on ilmennyt hyvä syy.

Arkistointivelvoite itseasiassa on kaikkeen julkiseen nettikirjoitteluun. Koska kotiverstaan lukeminen ei ole salasanan takana, vaan kuka tahansa pystyy palstaa lukemaan, olemme myös arkistointivelvoitteen piirissä. Vaikkakin foorumista otetaan varmuuskopiot, yksittäisen viestin kaivaminen ja etsiminen kannasta on työn ja tuskan takana. Sikäli on paras, että viesti pysyy muuttumattomana ja äärimmäisissä tapauksissa poistetaan käytössä olevaan erilliseen arkistokoriin.

Vai voisiko muokkaamaton teksti jäädä näkyviin kursivoituna tai värillisenä ?

Valitettavasti foorumisoftan kanssa tilanne on se, että kaikki tai ei mitään. Tuo merkintä jäisi siis käyttäjän vastuulle. Jos tekstiin on jäänyt kamalasti kirotusvireitä ja vastaavaa, ylläpito ja moderointi auttavat varmasti muokkausajan päättymisen jälkeen.

Tekijänoikeuksista muuten sen verran (ja näistä väitän tietäväni jotain, koska olen joutunut aiheen pari kertaa tenttimään ja soveltamaan lakia entisessä elämässäni lähes päivittäin). Tekijänoikeus lainopillisena terminä koskee ainoastaan sellaisia julkaisuja ja taideteoksia, jotka täyttävät "teoksen" kriteerit. Nuo teoksen määritelmät ovat sen verran tiukat, että foorumikirjoitukset eivät tällaisenaan niitä tule täyttämään. Eri asia on, jos joku julkaisee foorumille esitetystä ongelmasta muutakin, kuin lyhyehkön esseen.

Tekijänoikeuslain 3§ liittyy periaatteessa löyhästi foorumeihin:
Lainaus
3 §
Moraaliset oikeudet (22.5.2015/607)
Kun teoksesta valmistetaan kappale tai teos kokonaan tai osittain saatetaan yleisön saataviin, on tekijä ilmoitettava sillä tavoin kuin hyvä tapa vaatii.

Teosta älköön muutettako tekijän kirjallista tai taiteellista arvoa tahi omalaatuisuutta loukkaavalla tavalla, älköönkä sitä myöskään saatettako yleisön saataviin tekijää sanotuin tavoin loukkaavassa muodossa tai yhteydessä.

Oikeudesta, joka tekijällä on tämän pykälän mukaan, hän voi sitovasti luopua vain mikäli kysymyksessä on laadultaan ja laajuudeltaan rajoitettu teoksen käyttäminen.

Toisaalta - ketjut joihin tulee vastauksia muiltakin muuttuvat yhteisteoksiksi, jolloin osankin muuttaminen vaatii kaikkien ketjuun kirjoittaneiden hyväksynnän. (Tuokaan pykälä vaan ei käytännössä päde, koska teosraja ei ylity...)

-Reko