Kirjoittaja Aihe: Menee hermo urakoitsijan kanssa  (Luettu 20282 kertaa)

Poissa rimppis

  • Valvoja
  • Viestejä: 2 628
Vs: Menee hermo urakoitsijan kanssa
« Vastaus #30 : 14-06-2017, 08:34:03 »
Otus tuossa jo mainitsikin sopimuspuolen johon varmaan on kirjattu aika mikä on laskettu urakalle. Kesäaikaan esim itselläni on myyty töitä viikkoja eteenpäin ja mikäli lasketuista aikatauluista aletaan kesken kaiken nipistämään, tarkoittaa että urakoitsija joutuu ottamaan menetetyn työajan tai päivän jäljellä oleviin päiviin pidentämällä näiden päivien pituutta. Koska seuraavalle työmaalle on jo ehditty sopia alkamispäivä. Hiljaisina aikoina on helppoa antaa se yksi päivä vapaata mutta se ei enää onnistu sesongin ollessa kuumimmillaan.

Kim

Poissa Erämaisteri

  • Viestejä: 552
    • Remonttiblogi
Vs: Menee hermo urakoitsijan kanssa
« Vastaus #31 : 14-06-2017, 09:36:19 »
Otus tuossa jo mainitsikin sopimuspuolen johon varmaan on kirjattu aika mikä on laskettu urakalle. Kesäaikaan esim itselläni on myyty töitä viikkoja eteenpäin ja mikäli lasketuista aikatauluista aletaan kesken kaiken nipistämään, tarkoittaa että urakoitsija joutuu ottamaan menetetyn työajan tai päivän jäljellä oleviin päiviin pidentämällä näiden päivien pituutta. Koska seuraavalle työmaalle on jo ehditty sopia alkamispäivä. Hiljaisina aikoina on helppoa antaa se yksi päivä vapaata mutta se ei enää onnistu sesongin ollessa kuumimmillaan.

Kim
Ymmärrän kyllä, mutta mielestäni se on kaksinaamaista pyöriä urakkatyömaalla pääasiassa 3-4h päivässä eli yleensä 9-13 ja sen jälkeen vedota, että urakka venyy 1 päivän takia.
Muutenkin sovittu, että urakka kestää 2 vko, mutta sopimukseen otettiin 1 vko varalle. Urakoitsija on siis sitoutunut olemaan 3 vkoa eikä sillä mielestäni ole oikeutta yksipuolisesti sanella työaikaa tai vapaata.
Eikä se yksi päivä oleellisesti muuta sitä hänen saamansa korvausta ja näkyy korkeintaa hieman laskennallisena tuntipalkkana.
Kysyin myös, että onko muita urakoita tiedossa ja ei kuulemma ole. Yhtälailla minulla on oikeus tietää, että onko vapaasta tosiasialliseasti haittaa ja "riskiä".
Muutoinhan siinä viedään kun pässiä narusasa...

Ja varsinkin, kun työn laatu on käytännössä aivan paskaa tai ainakin hyvän rakennustavan vastaista, niin olisi pitänyt aikoja sitten keskeyttää koko työmaa.
Isännöitsijä kuitenkin hyväksyy työnjäljen ja tilat siirtyvät yhtiön vastuulle, joten sinällään aivan sama.
Osakkaana ja muiden osakkaiden näkökulmasta on väärin hyväksyä tällaisia riskirakenteita ja so. heikentää kaikkien asemaa.

Poissa Erämaisteri

  • Viestejä: 552
    • Remonttiblogi
Vs: Menee hermo urakoitsijan kanssa
« Vastaus #32 : 14-06-2017, 09:50:38 »
En ymmärrä, että millä perusteella, koska päällä on urakkasopimus ts. kiinteähinta eikä käsittääkseni enimmäishinta.

 Koska urakkasopimuksessa on varmaankin kerrottu millä aikavälillä työt tehdään ja jos aikataulua kiritään/päiviä vähennetään, lienee urakoitsija oikeutettu kompensaatioon.

 Vaikuttaisi nämä kirjoittelut myös siltä, etten itse kovin mielelläni taloyhtiöönne tulisi mitään remppaamaan. On nähtävästi sen verran hankala ainakin yksi osakas joka mielestään tietää omat oikeutensa, muttei välttämättä muistakkaan velvollisuuksiaan.
No tule kattomaan, että mitä se tekee ja miten se puhuu. Aivan mulkku tyyppi.
Eilenkin haukkui tyhmäksi ja sanoi, että päässä viiraa. Ja aikuinen mies.

Mitään se ei uskonut, kun ulkopuolinen valvoja kävi paikan päällä kertomassa miten maanvarainen laatta tulisi paikata.
Nyt ne sen putket tulee ihan valun pintaan ja osittain paistaa läpi. Maanvaraista laatta ei ole eristettu eikä tehty edes minkäänlaista kapillaarikatkoa.

Kaikki se tekee vaikeimman kautta, kun ei kuuntele ollenkaan.
Seiniä ei voinut levyttä kokonaan uusiksi, mutta nyt kuitenkin vetää saneerauslevyt osaan seinistä ja laatoitetun osuuden "kittaa" umpeen.
Lisäksi se paikkailee muita kohtia leikkaamalla useita palasia saneerauslevystä ja liimailee niitä kerroksittain. Aivan turhaa pilipalihommaa.

Kuitenkin, tila on suhteellisen pieni, niin olisi ollut paljon helpompaa vaan repiä vanhat levyt alas ja kopistella uudet tilalle ja tehdä niihin tarvittavat läpiviennit.

Tämmöisestä pitäsi sitten maksaa ja vielä ekstraa, mikäli haluaisi 1 ***** päivän selvitellä asioita.
Mielestäni se on tässä kokonaisuudessa täysin kohtuutonta. Asiakkaalla ei ole mitään sanottavaa, vaikka lähtökohtaisesti maksaa kaiken.
Kuka * edes haukkuu ruokkivaa kättä eikä kuuntelee lainkaan, että mitä sillä on sanottavaa?

EDIT: Ja noista 3-4 tunnin päivistä se on puhelimessa ja tauolla 20-50 %.
Että ei tänne kyllä tuollaisia urakoitsija enää jatkossa kaivata.
Facebookissa ja muualla olen esittänyt kuvia työmaasta ja siellä aikuisten oikeasti näitä samoja hommia tekevät ovat kyllä tuominneet tämän urakoitsijan ja pyytäneet yhteystietoja, jotka olen tietysti toimittanut.
Muutama yksityinenkin on kysellyt ja vaihdossa olen saanut muiden firmojen tietoja eli "Hyvä kello kauas kuuluu, paha vielä kauemmas."
« Viimeksi muokattu: 14-06-2017, 10:05:36 kirjoittanut Erämaisteri »

Poissa Erämaisteri

  • Viestejä: 552
    • Remonttiblogi
Vs: Menee hermo urakoitsijan kanssa
« Vastaus #33 : 14-06-2017, 09:59:42 »
Ja mulle on sama vaikka olisin hankala. En sentään ole hankala ja siinä samalla kaiva vielä kuoppaa toisille.

Eilen urakoitsija väitti, että tappelun aloittaa se, joka lyö takaisin eikä siis se joka lyö ensimmäisenä.
Ts. jos urakoitsijalle sanoo jotain takaisin, niin sinä olet aloittanut riidan.
Hänen kanssaa ei siis keskustella mistään vaan hän sanoo kaiken niin kuin se on tai muuten haastat riitaa.

Ja kuten vanha sanonta sanoo, niin "vanha koira ei opi uusia temppuja".

Poissa Tapani Honkanen

  • Viestejä: 2 250
Vs: Menee hermo urakoitsijan kanssa
« Vastaus #34 : 14-06-2017, 10:25:17 »
Lainaus erämaisterilta
"No tule kattomaan, että mitä se tekee ja miten se puhuu. Aivan mulkku tyyppi.
Eilenkin haukkui tyhmäksi ja sanoi, että päässä viiraa. Ja aikuinen mies."


Rupeaa tapaus eskaloitumaan, ruvetaan foorumin käyttäjiäkin epäilemään puolin ja toisin. Pitäisi valita puolensa kuten valtakunnan tasolla joissakin piireissä, nyt kuumimmassa tapauksessa. Pitäisi täälläkin olla toimijana muutakin kuin nimimerkki, joku akuankan veroinen. Esiintymällä omalla nimellään ja kirjoittelemansa perusteella voisi ottaa kantaa kirjoittajan ongelmiin. Nyt vaarana on yksipuolinen näkemys vaikka on selvää myöskin epäselvyydet ja mahdolliset väärinkäytökset kirjoitteluiden perusteella. Jos täältä haluaa tukea epäkohtien korjaamiseksi, niin emme voi mitään kun emme halutessamme pysty tarkastamaan esilletuotuja seikkoja. Päättelen erämaisterin olevan ja vaikuttavan pääkaupunkiseudulla ja ihan auttamisen halusta olen parikin kertaa  YV:n kautta ottanut yhteyttä. Ei ole edes vastannut hän.
Aiempi käyttäjänimi sepän poika

Poissa Erämaisteri

  • Viestejä: 552
    • Remonttiblogi
Vs: Menee hermo urakoitsijan kanssa
« Vastaus #35 : 14-06-2017, 10:43:29 »
Tapanille jo vastasinkin ja nimen kera, kuten parille muullekin aiemmin, niin kyllä tässä on kyse jostain muusta kuin minun hankaluudesta.

Siksi olen dokumentoinut mm. tänne, omaan kuva-arkistoon sekä muihin verkkofoorumeille asiat ja pyytänyt tukea.
Kyllä kuka tahansa tyhmempikin olisi tässä tilanteessa hakenut apua, kun ammattimies tekee jotain missä ei ole mitään tolkkua.

Ja veikkaan, että vielä useampi olisi pistänyt hommalle stopin kunnes urakoitsija toimitta kirjallisen kuvauksen ja perustelut miten jokin korjataan ja miksi.

Valvoja ehdottikin, että voisin laatuun vedoten keskeyttää työmaan, mutta sitten alkoi tämä tuntiveloituksella kiristäminen, haukkuminen ja muu mollaaminen eli kaikki se mitä voi isolta lapselta odottaa, kun se ei osaa yhtään keskustella asioista tai asettua toisen saappaisiin.

EDIT: Ja eilisestä lähtien olen nauhoittanut kaikki keskustelut.

Poissa Jarppis

  • Viestejä: 1 188
Vs: Menee hermo urakoitsijan kanssa
« Vastaus #36 : 14-06-2017, 11:32:50 »
Pitäisi valita puolensa kuten valtakunnan tasolla joissakin piireissä, nyt kuumimmassa tapauksessa.

http://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?topic=24291.0

Politiikka ja yhteiskunnan asiathan oli kiellettyjä aiheita.

Poissa Tapani Honkanen

  • Viestejä: 2 250
Vs: Menee hermo urakoitsijan kanssa
« Vastaus #37 : 14-06-2017, 12:07:37 »
En ottanut kantaa enkä väittänyt mitään, vain esimerkin vuoksi vertasin tapauksia, kun molempien tapausten kontekstit tuntuvat samantyylisiä olevan tahollaan. Asiathan eivät mitenkään liity toisiinsa.
Aiempi käyttäjänimi sepän poika

Poissa Jarppis

  • Viestejä: 1 188
Vs: Menee hermo urakoitsijan kanssa
« Vastaus #38 : 14-06-2017, 12:26:06 »
Tosiaan tarkaan lukien ao. aiheista ei saa vääntää tai esittää mielipiteitä. Tuossa ei kielletä asioiden mainitsemista, mutta tosiasioistakaan ei saa kaiketi mainita jos ne liittyvät yhteiskuntaamme.

Poissa Erämaisteri

  • Viestejä: 552
    • Remonttiblogi
Vs: Menee hermo urakoitsijan kanssa
« Vastaus #39 : 16-06-2017, 08:54:37 »
No niin

Nyt, kun on aika tehdä vesieristeet, niin ne tehdään sitten päivässä puhaltimien kanssa.
Urakoitsija kyllä selitti, että kuinka aikuisten oikeasti menisi 4 pvä, mutta ei ole aikaa - sain sen myös nauhalle.
Ei ole aikaa? Mistähän se johtuu? Johtuisko niistä lyhyistä päivistä?

Mun mielestä mikään tuotetakuu ei päde, mikäli ei noudateta ohjeita oli kyse sitten asennuksesta, rakentamisesta tai käytöstä???

En toki tiedä, että miten vesieristystyöt tulee aikuisten oikeasti tehdä ja että onko tuolla menettelyllä vaikutusta "laatuun", jota tässä urakassa ei hirveästi ole näkynyt.

EDIT: Ts. urakoitsija haluaa vain välttyä mahdolliselta 10% hyvitykseltä viivästyksen sattuessa.
« Viimeksi muokattu: 16-06-2017, 09:03:26 kirjoittanut Erämaisteri »

Poissa Festool

  • Viestejä: 1 659
Vs: Menee hermo urakoitsijan kanssa
« Vastaus #40 : 16-06-2017, 09:24:08 »
Kuvia kullä mielelläni katsoisin tuosta kohteesta, mutten löydä niitä blogista tai muualtakaan.

Poissa petterip

  • Viestejä: 35
Vs: Menee hermo urakoitsijan kanssa
« Vastaus #41 : 16-06-2017, 09:36:22 »
Mielenkiintoisia käänteitä ilmenee jatkuvasti.

Jäin viimeisimmän tarinan myötä miettimään tuota takuun käsitettä, ts. onko valmistajan takuulla minkäänlaista käytännön merkitystä muuta kuin markkinoinnissa? Toki voisi olla mahdollista, että jossain  valmistuserässä on virheellinen tuote, joka ei toimi kuten pitäisi. Tietääkö kukaan sellaista tapausta, jossa valmistaja olisi myöntänyt virheen vesieristejärjestelmässä ja miten tämä asia on todettu käytännössä?Itse ainakin kysyisin valmistajalta, voiko eristyksen tehdä päivässä lämpöpuhaltimella. Jos ei voi, älä anna tehdä sitä, piste. Todennäköisesti urakka katkeaa ja jää kesken riitoihin, mutta onko sillä nyt tässä suurta merkitystä, kun urakassa on kerran kaikki perseellään muutenkin? Kyllä nämä hommat taidetaan tehdä käytännössä perävalotakuulla, varsinkin jos tekijä on mies ja hiace -firma.  Siksi ainut tapa taitaa olla valvoa hommat kunnolla, eikä suostua mihinkään, joka ei ole hyväksyttävä työtapa.

Poissa Erämaisteri

  • Viestejä: 552
    • Remonttiblogi
Vs: Menee hermo urakoitsijan kanssa
« Vastaus #42 : 16-06-2017, 09:58:32 »
Kuvia kullä mielelläni katsoisin tuosta kohteesta, mutten löydä niitä blogista tai muualtakaan.
Se on totta :) Oon postannut niitä muualle niin kiivaasti, että unohtunut blogin osalta.
Riipasen ne kohta sinne ja laitan linkin.

Poissa Erämaisteri

  • Viestejä: 552
    • Remonttiblogi
Vs: Menee hermo urakoitsijan kanssa
« Vastaus #43 : 16-06-2017, 10:05:59 »
Mielenkiintoisia käänteitä ilmenee jatkuvasti.

Jäin viimeisimmän tarinan myötä miettimään tuota takuun käsitettä, ts. onko valmistajan takuulla minkäänlaista käytännön merkitystä muuta kuin markkinoinnissa? Toki voisi olla mahdollista, että jossain  valmistuserässä on virheellinen tuote, joka ei toimi kuten pitäisi. Tietääkö kukaan sellaista tapausta, jossa valmistaja olisi myöntänyt virheen vesieristejärjestelmässä ja miten tämä asia on todettu käytännössä?Itse ainakin kysyisin valmistajalta, voiko eristyksen tehdä päivässä lämpöpuhaltimella. Jos ei voi, älä anna tehdä sitä, piste. Todennäköisesti urakka katkeaa ja jää kesken riitoihin, mutta onko sillä nyt tässä suurta merkitystä, kun urakassa on kerran kaikki perseellään muutenkin? Kyllä nämä hommat taidetaan tehdä käytännössä perävalotakuulla, varsinkin jos tekijä on mies ja hiace -firma.  Siksi ainut tapa taitaa olla valvoa hommat kunnolla, eikä suostua mihinkään, joka ei ole hyväksyttävä työtapa.
Sanoisin, että se on vain ja ainoastaan myyntikikka. Ja etenkin tällaisten sankareiden kanssa, jotka ei noudata valmistajan ohjeita vaan vetävät ns. vapaalla kädellä vedet ja jauheet sekaisin.

Poissa Erämaisteri

  • Viestejä: 552
    • Remonttiblogi
Vs: Menee hermo urakoitsijan kanssa
« Vastaus #44 : 16-06-2017, 10:53:19 »
No nyt on kuvia, mutta otsikot ja kuvaukset puuttuu: galleria