Kirjoittaja Aihe: DIY työvalo  (Luettu 3382 kertaa)

Poissa otus

  • Viestejä: 1 277
DIY työvalo
« : 09-10-2017, 23:25:52 »
 Talvi tulee ja sitä kautta jos ei pakkasia, niin ainakin pimeän aika vuorokaudessa tuntuisi lisääntyvän. Aina välillä, omissa askareissa, tarvitsen hieman enempi valoa. Kukapa ei? Jos olisi kauheasti ylimääräistä rahaa, voisi tyhjentää lähikaupat lampuista ja sähkölaitoskin riemuitsisi kun pääsulakkeet vaihtuisivat isommiksi. Onneksi ei ole tuota rahaa liiaksi ja toisaalta, kyseessä on loppupelissä mielenkiintoinen ongelma. Voisiko omatoimivirittelyllä saada jotain käyttökelpoista aikaiseksi?

 Jonkun aikaa on ollut jo tarjolla ledejä integroidulla powerilla, tähän tapaan:

http://www.ebay.com/itm/New-150W-200W-DIY-COB-LED-Light-Chip-Bulb-Bead-For-Flood-Spot-Light-AC170-300V/112556869051?_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D2%26asc%3D41375%26meid%3D64d7496840694574a8d0a20cd962cd11%26pid%3D100005%26rk%3D4%26rkt%3D6%26sd%3D122709616197&_trksid=p2047675.c100005.m1851

 Jos linkki ei toimi, todettakoon että 200W led n. 20 eurolla ja joka kaipaa vain töpselisähköä, koteloinnin sekä riittävän jäähdytyksen. Kotelointiin en tässä kohde puutu, enkä myöskään töpselisähkökytkentöjen luvanvaraisuuteen. Sen sijaan jäähdytys on semmoinen kohta joka jo mahdollistaa monenlaisia ratkaisuja.
 Mikäli värkkiä olisi sijoittamassa kuiviin sisätiloihin, niin kaipa tietokoneen prosessorin siilillä ja tehokkaalla tuulettimella saisi jotain aikaan, mutta tuo ei oikein taida toimia ulkosalla, räntäsateessa. Siksi voisikin jotain passiivijäähdytystä mieluummin pohtia. Erilaisia, isojakin, jäähdytyssiilejä ja lumiiniprofiileita on tarjolla, mutta tuossa alkaa vain mokomat maksamaan. Entäpä jos siilin tekisi itse...

 Sanokaapas, viisaat, miten lasketaan jäähdytyssiilin pinta-ala? Oletetaan, että huoneenlämpö olisi se kovin paikka lampulle ja ledinä olisi tuommoinen 200W semmoinen. Voisiko jäähyn tehdä pulttaamalla led A4 paperin kokoiseen alumiinilevyyn piitahnan kanssa ja sitten tuon samaisen alulevyn päällystäisi toiselta puolen alumiinisilla neliöputkenpätkillä? Ei kai tässä nyt niin tarkkaa ole minkä muotoinen jäähdytysripa on kyseessä, eikös tuossa ratkaise vain pinta-ala? Ja musta väri.


edit: olikin aika kallis tuo 200W led. Sen sijaan jos tämmöisiä 50W ledejä useampi niin saisi lämmönkin hallittua helpommin:

http://www.ebay.co.uk/itm/High-Power-LED-Chip-20W-30W-50W-110V-220V-Warm-Cool-COB-Light-Bulb-Lamp-Bead-DIY-/302310730238?var=&hash=item46631fa9fe:g:YFgAAOSwxu5ZEZ~Q

 Meinaan jotta jos parilla eurolla saa postikuluineen, niin kai tuommoisen voisi kokeilla..
« Viimeksi muokattu: 09-10-2017, 23:37:56 kirjoittanut otus »
"One good test is worth a thousand expert opinions." - Wernher von Braun.

Poissa Matti ZZJ

  • Viestejä: 2 369
Vs: DIY työvalo
« Vastaus #1 : 09-10-2017, 23:58:15 »
Ompas halpoja. kannattaa sitten lähteä ajatuksesta liikkelle että jäähdytysripa voi muuttua jännitteelliseksi jos ja kun tossa eristykset pettävät..

50W passiivisena jäähtyäkseen vaatii kokoluokkaa ison tiiliskiven kokoisen ja painoisen alumiinirivan. Muodollakin on jotain väliä että konvektiovirtaus jäähdyttäisi jotain.

Kannattaa ehdottomasti mieluummin laittaa monta pientä kuin yksi iso, yksi 200w passiivisena ja ledille pitkäikäisessä lämmössä on jo aika paha rasti.

Poissa Teemu

  • Viestejä: 2 494
Vs: DIY työvalo
« Vastaus #2 : 10-10-2017, 05:38:15 »
Kaikkea on kiva kokeilla ja rakennella, mutta käyttääkö sen vähäisen harrastusajan työkalujen tekemiseen vai työkaluilla tekemiseen?
Scangrip tarjoaa laajan valikoiman valtavan hyviä työvalaisimia. Valotehoa riittää, akku kestää ja kiinnitysratkaisut ovat käteviä.
Miniform on mainio taskukokoinen lamppu kun tarvii valoa ahtaassa paikassa.

Poissa ralu

  • Viestejä: 129
Vs: DIY työvalo
« Vastaus #3 : 10-10-2017, 07:43:58 »
Joo, ei näissä välttämättä oikeesti mitään järkeä ole mutta siltikin mielenkiintoista pohtia ja kun ei koskaan tiedä mihin innovaatioon ne johtaa joko itse aiheessa tai sitten sovellutetusti muualla.

Mulle toi lämmönvaihtotekniikka on vieras laji mutta kai tuossakin vaikuttaa ilmankierto ja vaihto. Pystys varmaan pikku tuulettimella aika paljon tehostamaan ja pystyskö esim. kaminatuulettimesta/peltier elementistä tutulla periaatteella hyödybtään jotenkin syntyvää lämpöä?

Poissa Stanley

  • Viestejä: 609
Vs: DIY työvalo
« Vastaus #4 : 10-10-2017, 07:47:42 »
Tuohon selkään prossujäähdytin puhaltimella ja koteloon.
S

Poissa laserman

  • Viestejä: 9
Vs: DIY työvalo
« Vastaus #5 : 10-10-2017, 07:56:25 »
50W passiivisena jäähtyäkseen vaatii kokoluokkaa ison tiiliskiven kokoisen ja painoisen alumiinirivan. Muodollakin on jotain väliä että konvektiovirtaus jäähdyttäisi jotain.

Tietokoneiden prosessorijäähdyttimiä kannattaa ehkä katsella tai käyttää suoraan? tuontapaista yksinkertaisimmillaan
https://www.arctic.ac/eu_en/alpine-11-passive.html
tosin jos on paljon pinta-alaa jäähyllä niin se kerää myös pölyä ja on vaikea siivota...
vai saisko kuparista maadoituskiskoa jostain järkihintaan
https://www.slo.fi/slo/fi/products/productnews/Sivut/Ouneva-maadoituskiskot.aspx
tuohon ehkä riittävän iso alumiininen L-profiili vielä kiinni..

noissa 220VAC LED malleissa ei tainnut olla mitään valon/tehon säätöä? Voi olla täysillä liian kirkas viritys...
tehosta kai noin 10% säteilee valona ulos, ja 90% on lämpöä. tosin 220VAC mallissa lämpöä tuottaa myös AC/DC hakkuri jonka hyötysuhde on ehkä >95%?


Poissa Kumpumäen seppä

  • Viestejä: 2 799
Vs: DIY työvalo
« Vastaus #6 : 10-10-2017, 08:09:45 »
500 w halogeeni työvalot oli ikäviä siitä, että on kirkas pistemäinen valo, joka häikäisee. Ledi työvaloissa on vielä enemmän tuota häikäisyä, kun valonlähde on vielä paljon pienemmällä alalla. Kyllä hyvä yleisvalaistus on aina paljon parempi kuin siirrettävät työvalot. Toki niitäkin tarvitsee, kun esim. autoremonteissa harvoin valot näyttää auton alle. Mielummin kuitenkin esim. 10 kpl 10 W valoja kuin 1 kpl 150 W valoja. lm/W ilmoitettujen tietojen mukaan on noissa huonompi kuin esim. loisteputkessa. Luultavasti näissä sitä ilmoitettuakin on jo liioiteltu, joten kyllä tuossa aika paljon lämpöä syntyy.

Poissa Jukka

  • Viestejä: 703
  • Paimio
Vs: DIY työvalo
« Vastaus #7 : 10-10-2017, 08:52:23 »
Omaan työhistoriaan kuuluu jonkin verran led-valojen ja niiden osien kanssa puuhaamista. Voisi lyhyesti todeta, että tehokkaiden led-valojen suunnittelussa lämmönhallinnan merkitys kasvaa jopa optista suunnittelua suuremmaksi. Jotenka jos hommaa alkaa kokeilupohjalta tehdä, aikaa saattaa kulua paljonkin. Toki riippuu myös tuurista ja tuotoksen ulkonäkövaatimuksesta.

Siilien prototyyppejä tehtiin joskus ihan umpiaineeseen koneistamallakin. Oikein isoja ei tosin sillä tavoin voi tehdä.

Poissa Matti ZZJ

  • Viestejä: 2 369
Vs: DIY työvalo
« Vastaus #8 : 10-10-2017, 08:59:10 »

noissa 220VAC LED malleissa ei tainnut olla mitään valon/tehon säätöä? Voi olla täysillä liian kirkas viritys...
tehosta kai noin 10% säteilee valona ulos, ja 90% on lämpöä. tosin 220VAC mallissa lämpöä tuottaa myös AC/DC hakkuri jonka hyötysuhde on ehkä >95%?
En nyt jaksa tarkempia lukemia kaivaa mutta 30-50% tehosta lähtee valona ulos ja loppu on hukkalämpöä.
Paremmat siniset ledit ovat olleet jo yli 50% hyötysuhteella pari vuotta.

Poissa Matti ZZJ

  • Viestejä: 2 369
Vs: DIY työvalo
« Vastaus #9 : 10-10-2017, 09:00:48 »

Poissa eeromt

  • Viestejä: 131
Vs: DIY työvalo
« Vastaus #10 : 10-10-2017, 09:36:15 »
Jos nyt yksittäiskappaleesta on kyse niin voisiko sitä jäähdytyselementin materiaalina harkita vaikka kuparia jolla on tuplasti parempi lämmönjohtavuus.

Poissa Pölynen

  • Viestejä: 316
Vs: DIY työvalo
« Vastaus #11 : 10-10-2017, 11:24:56 »
Toki niitäkin tarvitsee, kun esim. autoremonteissa harvoin valot näyttää auton alle.

Olen huomannut omissa puuhasteluissa, että vanhan roikan ja loisteputkityömaavalaisimen käyttö on hiipunut lähes kokonaan hankittuani kunnollisen LED-otsalampun (Lumonite Compass). Alunperin hankin sen metsälenkkejä varten, mutta sitä on tullut käytettyä pikkuhiljaa vähän kaikissa hommissa askarteluhuoneen ulkopuolella sisällä ja ulkona eikä roikkaa enää yleensä viitsi käyttää lainkaan. Avainsana otsalampussa on mielestäni jännitestabilointi niin, että lampun kirkkaus säilyy vakiona akun varaustilasta huolimatta.

Poissa otus

  • Viestejä: 1 277
Vs: DIY työvalo
« Vastaus #12 : 10-10-2017, 12:22:55 »
 Mukavasti herätteli keskustelua tämä aihe. Kiitokset osallistuneille.

 Lienee kenties helpointa ottaa mallia valmiista lampusta, tuon jäähdytyspinta-alan suhteen. Isojahan nuo ovat, mutta rakenteeltaan hyvin yksinkertaisia. Kuluttajakäyttöön myytävät 50-100W lamput taitavat kaikki olla passiivijäähdytteisiä ja toistaiseksi vain yhden olen onnistunut käräyttämään polttamalla sitä liian kuumassa tilassa.

 Esille tuli maadoituksen pettäminen. Luonnollisesti tällaisessa, toistaiseksi teoreettisessa, virityksessä lienee hyvä kytkeä kevi runkoon. Kaipa tuo vikavirtasuoja viimeistään oirehtii jos sähköturvallisuus laitteessa pettää?

 Aktiivijäähdytys säästäisi laitteen kokoa, mutta tuommoisen kotelointi edes etäisesti kosteutta kestäväksi on turhan haasteellista. Pölyäkin nuo keräävät turhan helposti ja putsaus vaatii jo purkamista. Sen sijaan jos saisi riittävän passiivisen jäähdytyksen tehtyä, ulkonäkökriteerit kun jäävät kauas taka-alalle, voisi putsauksen tehdä vaikka vesihanan alla. Sähköt pois kytkettynä tietty.

 Pitääköhän tässä alkaa metsästämään alumiinista kanttiputkea...
"One good test is worth a thousand expert opinions." - Wernher von Braun.

Poissa Pölynen

  • Viestejä: 316
Vs: DIY työvalo
« Vastaus #13 : 10-10-2017, 12:33:05 »
Hakusanoilla tyyliin "(flat) heat pipe" löytyy esim. Ebaystä tällainen ratkaisu http://www.ebay.com/itm/Heat-Sink-Pipe-Flat-Plate-1-2-20-100mm-Thermal-Aluminum-Cooling-LED-CPU-IC-GPU/272635305655, jonka yhteydessä on jopa mainittu LEDien jäähdytys. Ja tämä nykyajan tietosanakirja osaa kertoa näistä lisää https://en.wikipedia.org/wiki/Heat_pipe  Laitan lainauksen Wikipediasta: "The effective thermal conductivity varies with heat pipe length, and can approach 100 kW/(m⋅K) for long heat pipes, in comparison with approximately 0.4 kW/(m⋅K) for copper." Potentiaalisesti aika hyviä johtamaan lämpöä siis.

Poissa Antti Logrén

  • Viestejä: 2 249
Vs: DIY työvalo
« Vastaus #14 : 10-10-2017, 13:25:08 »
Oman kokemuksen mukaan jo 10W ledityövalo oli vielä muutaman metrin etäisyydeltä liian kirkas suoraan katsottaessa ja lähietäisyydeltä käytettäessä aiheutti voimakkaita heijastuksia ja varjoja. Pienellä ledillä ei siis ollut minkäänlaista varjostinta.
Aikaisempi nimimerkki kkuula
Asun Vantaalla