Kirjoittaja Aihe: Verstaan pariovet perinteisesti puusta  (Luettu 1546 kertaa)

Poissa Sebbe

  • Viestejä: 7
Verstaan pariovet perinteisesti puusta
« : 10-10-2017, 14:10:29 »
Tiedän että teräsrunkoiset ovat luultavasti helpommat, halvemmat, paremmat ja kaikin puolin ihanammat, joten jätetään ne vastaukset pois.

Aikomuksena on tehdä 3m leveään ja 3.5m korkeaan aukkoon pariovet. Runkopuut ajattelin liimata kolmesta osasta, niin että puun mitaksi tulisi luokkaa 70x120mm vaakasidepuita tulisi kuusi-seitsemän. Liitokset yksinkertaisilla tappiliitoksilla, vannesahalla tapit, liimalla ja kiiloilla kasattuna, kuten ovissa ennen. Valmiisin runkoihin upottaisin aukkoihin vanerit yläjyrsimellä sisäpinnaksi ja jäykistämään. Ulkopuolelle vinopanelointi. Saranat muokkaamalla vanhoista kulman ympäri menevistä verstaan saranoista joita mulla on neljän oven tarpeiksi. Alavaakapuu olisi korkeampi kuin 120mm. Pitkäsalpa toiseen oveen. Eristeeksi polyuretaanilevy ennen panelointia. Paneloinnin taakse tervapahvi.

Karmit liimaamalla luokkaa 90x200, kyntteet sirkkelisahalla. Alhaalla on lattiavalussa kulmarauta. Karmi siis vain sivuilla ja ylhäällä.

Ovet eivät olisi päivittäisessä käytössä.

Näkökohtia? Näkemyksiä? Kokemuksia?

Poissa Scyyb

  • Viestejä: 959
Vs: Verstaan pariovet perinteisesti puusta
« Vastaus #1 : 10-10-2017, 14:30:14 »
Kyllä puusta saa kestävät ovet siinä missä teräksestäkin. Roikkuminen taitaa olla pidemmän päälle noin isoissa ovissa se ongelma. Sisäpinnan vanerit kunnolla ruuveilla ja liimalla kiinni. Vinopanelointi ulkopintaan jäykistää rakennetta myös. Sitä kun ei tee mistään päreestä ja kiinnittää kunnolla niin ei roikkumisesta pitäisi mitään ongelmaa muodostua.

Paikalla rengaw

  • Viestejä: 389
Vs: Verstaan pariovet perinteisesti puusta
« Vastaus #2 : 10-10-2017, 14:52:37 »
Ja tarpeeksi tukeva vaneri sinne sisäpinnalle.

Poissa Anssi Suortti

  • Aiempi nimimerkki FormulaVee
  • Viestejä: 2 399
  • Kirkkonummi
Vs: Verstaan pariovet perinteisesti puusta
« Vastaus #3 : 10-10-2017, 14:56:05 »
Tein yhden parin itse puurunko ja 10 mm koivuvanerit pintaan. Hyvin on kestänyt. Uretaani välisä eristeenä. Toisessa ovessa roikuu 120 kg kiskopuristimia säilytyksessä ja myös oven aukeaminen toimii vielä. Koko 25 x 20.
- Halpa ja hyvä on yleensä eri paketeissa -

Poissa Sebbe

  • Viestejä: 7
Vs: Verstaan pariovet perinteisesti puusta
« Vastaus #4 : 10-10-2017, 15:03:50 »
Miltä tuo runkopuiden mitta kuulostaa? Peiliovissahan on yleensä luokkaa 44x100mm. Ajattelin, ettei leveyttä (120mm) kannata kasvattaa, koska kosteuseläminen tappien kohdalla varmasti pitkän päälle rikkoo liimaliitosta ja puristelee tappeja. Paksuus (70mm) taas ei pitäisi olla kosteusliikkeen kannalta ongelma. Uskon kyllä, että roikkumisen saa hallittua juuri vanerilla, vinolaudoituksella ja vielä täysleveillä saranoilla joissa on kulmat joka nurkassa. Eniten pelottaa kieroutuminen. Yhtenä puutavaravaihtoehtona on melkein 40 vuotta taapelissa ollut lapinhonka, joka on tällä hetkellä 4x8" parrun muodossa. Lapinpuussa vähän epäilyttää sen pehmeys. Runkopuihin ei luonnollisestä tulisi ollenkaan puun ydintä.

Aiheuttaakohan ongelmaa jos vaneri on vain sisäpuolella? Koivuvaneria ajattelin käyttää, sehän ei ole kovin lahonkestävää ja tuntuu arveluttavalta laittaa sitä vinolaudoituksen alle. Ovi tulee lounaaseen antavaan päätyyn, jossa harja on melkein 7 m korkeudessa, joten sadetta oveen kyllä tulee osumaan useinkin.

Poissa Anssi Suortti

  • Aiempi nimimerkki FormulaVee
  • Viestejä: 2 399
  • Kirkkonummi
Vs: Verstaan pariovet perinteisesti puusta
« Vastaus #5 : 10-10-2017, 15:12:11 »
Kyllä sen koivuvanerin saa maalilla suojaan. Jos ei ole niin ulkonäöllä väliä, niin laita vesivaneri ulos.
- Halpa ja hyvä on yleensä eri paketeissa -

Poissa Sebbe

  • Viestejä: 7
Vs: Verstaan pariovet perinteisesti puusta
« Vastaus #6 : 10-10-2017, 15:29:15 »
Lähinnä elämisen kannalta ajattelin, että symmetrinen rakenne vanerilla molemmilla puolilla olisi paras. Mutta ulkonäkö on tässä kohtaa tärkeä, joten vinopanelointi pitää saada ulkopinnaksi. Voisihan sinne panelin alle laittaa vesivanerin tosiaankin. Sisäpuolelle ajattelin ihan naturellina sen koivuvanerin ja jonkun käsittelyn joka jättäisi puun näkyviin mutta hylkisi likaa.

Poissa Anssi Suortti

  • Aiempi nimimerkki FormulaVee
  • Viestejä: 2 399
  • Kirkkonummi
Vs: Verstaan pariovet perinteisesti puusta
« Vastaus #7 : 10-10-2017, 16:02:54 »
Jep. Sisäpintaan venelakka.
- Halpa ja hyvä on yleensä eri paketeissa -

Poissa Tapio K

  • Viestejä: 3 134
  • Kempele
Vs: Verstaan pariovet perinteisesti puusta
« Vastaus #8 : 10-10-2017, 17:12:58 »
Mulla on "puu"ovet.. runkona kertopuu 45x70, molemmin puolin 12mm vanerit ja ulkopinnassa panelointi..

Hyvin on kestäneet jo noin 7v.. panelointi on sama kun ulkoverhous, vanhenevat siis yhtäaikaa.. Reunoille tein U-malliset pellit ja peneloin 10mm pellin päälle..

70mm uretaanilevyä pullovaahdolla liimattuna, oikeinkin jäykät paketit.. 1.5x3 on aina yksi lehti..

Poissa Arto Ahonkivi

  • Viestejä: 2 209
  • Pori
    • www.facebook.com/puutyoahonkivi/
Vs: Verstaan pariovet perinteisesti puusta
« Vastaus #9 : 10-10-2017, 19:39:19 »
Olen just tekemässä lämpöeristettyä peiliovea, kehäpuut 75 x 120 mm. Kehän poikkipuun päähän tulee kaksoistapitus, eli kaks tasotappia 15 x 50 x 100 mm. Tappien väliä on siinä 15mm, tapin pituus on 50mm sen takia että kosteuseläminen ei avaa liimausta. Tolla matkalla liima viälä joustaa, jos tappi olis se 120mm pitkä niin muutaman vuaren päästä se olisi osittain irti liimauksestaan.
Kun sulla on kehäpuu 70mm, huullosta ei kannata tehrä tolle mitalle koska jourut vinoamaan oven reunaa aika paljon että ovi mahtuu aukeamaan. Mulle oven reunaan tulee huullos, eli 40mm oven pinnasta ja sitten ajan siihen 12 x 35 huulloksen. Nyt oven reunaa ei tartte vinota niin paljoa, lisäksi karmiin voi tehrä toisenkin huulloksen jolloin siinä voi käyttää kahta tiivistettä.
Aikaisempi nimimerkki ArtoA  - www.facebook.com/puutyoahonkivi/

Poissa Sebbe

  • Viestejä: 7
Vs: Verstaan pariovet perinteisesti puusta
« Vastaus #10 : 10-10-2017, 22:21:25 »
Kaksoistapit olisi hienot, sellaiset oli yksissä purkamissani isoissa pariovissa. Onnistuukohan sellaiset vannesahalla? Keskeltä taltalla pois? Vanhoissa peiliovissa on laitettu liimat pieniin läiskiin keskelle tappeja, jolloin varmaan kestää elämistä.

Poissa Tee

  • Viestejä: 1 008
Vs: Verstaan pariovet perinteisesti puusta
« Vastaus #11 : 11-10-2017, 05:57:00 »
Kaksoistapit olisi hienot, sellaiset oli yksissä purkamissani isoissa pariovissa. Onnistuukohan sellaiset vannesahalla? Keskeltä taltalla pois?
Onnistuu ihan käsisahallakin.

Poissa Antti S

  • Viestejä: 55
Vs: Verstaan pariovet perinteisesti puusta
« Vastaus #12 : 13-10-2017, 12:01:01 »
Kun tekee pysyvää liitosta niin kannattaa suosia liitoksia, jotka eivät ole riippuvaisia liimasta. Tässä sen voisi toteuttaa mortise and tenon -liitoksella ja  drawbore-tekniikalla. Se on helppo tehdä, tuo kyllä yhden työvaiheen lisää mutta lopputulos on tiukka, pysyvä, vahva liitos. Lisäetuna on, ettei kasauksessa tarvita lainkaan puristimia.

Muuten liitoksen tekemisessä ei ole  mitään tavallisuudesta poikkeavaa, mutta tenonin hartian on oltava tarkalleen 90 asteen kulmassa kappaleen pitkään sivuun nähden. Drawbore-tappi nimittäin kiristää toisiinsa liitettävät kappaleet kiinni toisiinsa, ja jos hartia on vino niin liitoksesta tulee vino.

Itse drawbore-tapitus taas on helppoa: ensin liitoksen mortise-osan läpi porataan reikä tai isossa liitoksessa kaksi. Sen jälkeen liitos kasataan, ja irtonainen poranterä painetaan juuri porattuihin reikiin niin että poranterän kärkipiikki painaa pienen merkin tenonin kylkeen. Sen jälkeen liitos puretaan, ja tehdään tenonin kylkeen uusi merkki n. 2-3 mm äsken tehdystä merkistä kohti tenonin hartioita. Tämän uuden merkin mukaan porataan reikä tenonin läpi.

Näin saadaan siis reikä mortisen läpi, ja reikä tenonin läpi niin, että reiät ovat hieman eri linjassa. Kasausvaiheessa näistä reijistä lyödään läpi kovasta puusta tehty tappi, joka sitten pakottaa reikiä kohti samaa linjaa ja näin kiristää ja lukitsee liitoksen.

Tuossa on hyvä artikkeli asiasta jos englanti vaan taipuu:

https://www.popularwoodworking.com/techniques/joinery/drawboring-resurrected

Poissa Antti S

  • Viestejä: 55
Vs: Verstaan pariovet perinteisesti puusta
« Vastaus #13 : 13-10-2017, 12:05:43 »
Vielä tuosta drawbore-tapista: pitää olla kovaa puuta esim. tammea. Mänty tai kuusi tuskin sopisi tuohon. Koivu ehkä saattaisi sopia.

Poissa Sebbe

  • Viestejä: 7
Vs: Verstaan pariovet perinteisesti puusta
« Vastaus #14 : 15-10-2017, 21:22:31 »
Eipä ole tullut tuommoinen kiristystappi mieleen. Usein vanhat ulko-ovet on tavallisen liitoksen lisäksi myös tapitettu, usein niin että tappeja on kaksi kussakin kulmassa diagonaalisesti, en tiedä ovatko ne tuommoisia kiristäviä, sehän ei purkamatta selviä. Kataja varmaan toimisi tuossa myös hyvin.