Kirjoittaja Aihe: Massiivipuun kunnostaminen (hionta ja lakkaus)  (Luettu 3472 kertaa)

Poissa henrik

  • Viestejä: 98
Vs: Massiivipuun kunnostaminen (hionta ja lakkaus)
« Vastaus #30 : 31-10-2017, 17:03:34 »
On aika karseeta tällä 25 v vanhalla tasohiomakoneella. Hion 2 h putkeen P40:llä, niin saan tuosta pienestä pöydästä 10 % pläntin vaalentumaan eli noin pienelle osalle saan tapahtumaankin jotain tuossa ajassa. Pitää painaa tosi kovaa ja tärinä on kova. Ikä ja terveys mennyttä.

Kuuluuko hiomisen olla näin älyttömän hidasta? Paperin pinta on ihan hyvä (ei tukossa, vaihdettu pariin kertaan paperi).

Onko vika laitteessa? Kannattaako ostaa uusi laite, onko epäkesko selvästi nopeampi ja jos on, niin pitääkö olla joku kallis malli?

Poissa Festool

  • Viestejä: 1 644
Vs: Massiivipuun kunnostaminen (hionta ja lakkaus)
« Vastaus #31 : 31-10-2017, 17:11:54 »
Epäkesko selvästi nopeampi juu. Tollasta värinäkonetta ei muuten kannata ylettömästi painaa. Se hiomaliike rajoittuu samalla ja käsi vain tärisee.

Poissa vijama

  • Viestejä: 159
Vs: Massiivipuun kunnostaminen (hionta ja lakkaus)
« Vastaus #32 : 31-10-2017, 17:27:28 »
Jos puutyöt on jatkossakin harrastuksesi, niin panosta nyt kunnon koneeseen. Tähän olen tyytyväinen:

http://www.stark-suomi.fi/fi/hiomakone-mirka%C2%AE-deros-5650cv-125-150-mm

Hinnakas kylläkin, mutta imuriin liitettynä pölyt meneveät verkon reikien kautta pölypussiin.

Poissa henrik

  • Viestejä: 98
Vs: Massiivipuun kunnostaminen (hionta ja lakkaus)
« Vastaus #33 : 31-10-2017, 17:36:31 »
Täällähän oli myös nämä neuvot:

- sikli (+ silmä- ja hengityssuoja)
- "Aseiden tukeista lakkoja poistaessani olen todennut että maalinpoistoaine on lakan poistoon huomattavasti fiksumpi keino kuin hionta. Silloin on ao. aineen kanssa vähän hankalaa jos puun pinnassa on joku epoksilakka mutta kyllä niidenkin kanssa pärjää kun oppii niksit" -> maalinpoistoaine

Katsotaan mitä kaupasta löytyy mukaan. Jos ostan epäkeskon, niin onko https://www.k-rauta.fi/rautakauppa/ep%C3%A4keskohiomakone-dewalt-dwe6423-125mm huono ostos vs. tuo Mirka DEROS 5650CV?

Poissa peko

  • Viestejä: 171
Vs: Massiivipuun kunnostaminen (hionta ja lakkaus)
« Vastaus #34 : 31-10-2017, 19:21:00 »
Eikös toi deros ole epäkeskojen Rolls-Royse, harrastelijat pärjää tai joutuu pärjäämään huokeammilla koneilla :'(  Ihan hyvä esim. toi Dewaltti johonkin tasokoneeseen nähden, 125mm tai isompi kun vaan on se hiomapyörä niin pärjää hyvin.

Poissa henrik

  • Viestejä: 98
Vs: Massiivipuun kunnostaminen (hionta ja lakkaus)
« Vastaus #35 : 04-11-2017, 20:07:59 »
Noniin, tuo DeWalt DWE6423 oli kuin olikin kirjaimellisesti noin 10 kertaa parempi ja nopeampi kuin vanha tasohiomakone. Nyt laite siis jopa tekikin jotain pinnalle. Mutta eipä sitä lakkaa tosiaan kannattane edes yrittää pelkästään hiomalla poistaa, vaan maalinpoistoaineella tai ohentimella. Itse raaputin lähikaupasta löytyneen metalliharjan kärjessä olleella terällä ja vielä tarkemmin terän kulmalla, koska muuten ei oikein tapahtunut mitään. Mutta näin jälkeenpäin se oli virhe, tulee vahingossa syviä naarmuja.

Sain epäkeskolla kyllä tosi hienon näköiseksi pinnan. Mutta lakkaamisen jälkeen tulikin esiin pari aiheuttamaani uutta naarmua, joita ei nähnyt hiomisen jälkeen.

Lakkausvaihe on mennyt aika hyvin. Ohennettuna lakka on tosi paljon helpompi sivellä. Ohentamattomana se kuivuu hetkessä ja paakkuuntuu aika helposti. Viimeinen kerros on nyt tehty tai sitten teen vielä yhden kerroksen. Mutta sellainen kysymys, että onko järkeä hioa (P320?) viimeistä pintaa (Dura-Satin eli puolihimmeä)? Voi olla, että saisin pinnasta tasaisemman siten, mutta en ole varma ulkonäöstä. Hiomalla lakkaa jää selvästi joitakin matalampia alueita hioutumatta ellei sitten hio tosi paljon.

Poissa henrik

  • Viestejä: 98
Vs: Massiivipuun kunnostaminen (hionta ja lakkaus)
« Vastaus #36 : 05-11-2017, 00:14:44 »
Lakkakerroksia on nyt 5. 4 kerrosta Dura-Glossia (kiiltävä) ja 1 kerros Dura-Satinia (himmeämpi). Näin jälkikäteen sanoisin, että tämä on älyttömän paljon.

Kiilto oli todella kova ennen vikaa kerrosta ja vikan kerroksen jälkeen edelleen tosi kiiltävä ja lakkaa on todella paljon. Pinta on myös muovisen oloinen (vastoin Hempelin kommenttia) kuin on näköinenkin. En tiedä laitoinko liikaa lakkaa per kerros (laitoin sen verran, että oli helppo peittää koko alue, mutta olisi vähän vähemmälläkin saanut peitettyä). Sinänsä ei hätää, aina voin aloittaa alusta, kun materiaalia on vielä runsaasti jäljellä.

Tulos on kyllä parempi kuin ennen kunnostusta, koska oli mukirinkuloita ym. suttua. Mutta pinta näyttää nyt alkuperäisen puumaisen sijaan varsin paksulta ja kiiltävältä. Olisikohan se seuraavalla kerralla vain 3 kerrosta ja pelkkää Dura-Satinia, ehkä viimeinenkin kerros hitusen ohennettuna. Sitä en vielä tiedä pitäisikö hioa vielä lopuksi vai ei. Koska saisi olla 1) paljon vähemmän kiiltävä, 2) paljon vähemmän muovisen tuntuinen ja 3) pari pientä lakkakokkaretta olisi kiva hioa pois.

Poissa -JV-

  • Viestejä: 99
Vs: Massiivipuun kunnostaminen (hionta ja lakkaus)
« Vastaus #37 : 06-11-2017, 07:18:02 »
Dura-gloss ja miksei satin myös vaativat reilun viikon "kovettumisen" viimeisen kerroksen jälkeen. Tätä ei missään kerrota, mutta omassa veneessäni olen tämän huomannut.

Pinta tuntuu ensin erittäin pehmeältä ja siihen jää jälkiä todella helposti mutta se kovenee huomattavasti kun aikaa hiukan kuluu. Muovinen tuntu katoaa tämän myötä. Anna siis pöydän olla ilman mitään liinoja tai esineitä mainitun viikon. Toinen asia on että ko. lakka haisee voimakkaasti sisätiloissa ainakin pari viikkoa, haju on epämiellyttävä jos oleskelee samassa huoneessa ja siksi pöydän olisi hyvä saada olla jossain muualla ensin.
Kun itse tekee, tulee juuri sellainen kuin sattuu tulemaan...

Poissa henrik

  • Viestejä: 98
Vs: Massiivipuun kunnostaminen (hionta ja lakkaus)
« Vastaus #38 : 06-11-2017, 09:19:16 »
Oho. Mielenkiintoista. Nyt 32 h viimeisestä lakasta, ja haju ei ole enää kovin kamala. Mutta oli kyllä aika paha sen muutaman päivän, kun oli tuoreita lakkakerroksia. Nukuttiin viereisessä huoneessa. Tuulettaminen auttoi, mutta jos ulkona oli kovin kylmä, niin se oli hankala yhdistelmä.

Tuotetietojen mukaan lakan piti olla kosketuskuiva 20°C:ssä jo 3 h kuluttua. Mutta olkoon käyttämättä muutaman päivän. Vähän sellainen olo, että haluaisin hioa pinnan.

Poissa Festool

  • Viestejä: 1 644
Vs: Massiivipuun kunnostaminen (hionta ja lakkaus)
« Vastaus #39 : 06-11-2017, 15:13:05 »
Minä tein kahteen kertaan kevyen välihionnan kanssa ja ainakin sänkyjen osissa kestänyt monta vuotta oikein hyvin. Ei tunnu muovimaiselta.

Poissa pekkanf

  • Viestejä: 4 781
Vs: Massiivipuun kunnostaminen (hionta ja lakkaus)
« Vastaus #40 : 07-11-2017, 10:48:31 »
Missä välissä lakkausta hioit? Päättelin ettei ollut yhtään välihiontaa. Minimihän on ekan ohuen kerroksen jälkeen.

Pekka

Poissa henrik

  • Viestejä: 98
Vs: Massiivipuun kunnostaminen (hionta ja lakkaus)
« Vastaus #41 : 07-11-2017, 12:01:18 »
Minä hioin kevyesti aina n. 8 h lakkaamisen jälkeen jokaisen neljästä kerroksesta + viides kerros hiomatta. Kun kynnellä painan nyt lakkaa, niin tulee jälki, joten ajattelin nyt vielä pari päivää antaa ensin kuivua. (Viimeinen lakkaus oli la 4.11. illalla.)

Dura-Satinin tuotetiedot: http://www.hempel.fi/product-list/PDS-AI-Download?download=1&quality=02040&doctype=pds&lang=fi-FI&fileName=%22PDS%20HEMPEL%27S%20DURA-SATIN%20VARNISH%2002040%20fi-FI.pdf%22

Poissa Pölynen

  • Viestejä: 316
Vs: Massiivipuun kunnostaminen (hionta ja lakkaus)
« Vastaus #42 : 07-11-2017, 19:11:29 »
Höyläpenkin pintaan ei koskaan pitäisi minkäänlaista lakkaa laittaa, pinnasta tulee liukas ja siihen tarttuu liima sekä maaliroiskeet. Siyäpaitsi pinnan huoltamisesta tulee tolkuttoman työlästä. Öljyvahat tai pelkkä puulle tarkoitettu öljy on paras suoja. Vanhat puusepät käyttivät vernissaa, tehtaissa penkin öjyäminen oli aina viimeinen työ ennen kesälomaa, niin pinnalla oli aikaa kuivua. Öljyttyyn/vahattuun pintaan ei liimaroiskeet tartu pysyvästi.

Muistaakseni vuosia sitten joku (Pekka Huhta?) vinkkasi, että shellakka on hyvää tavaraa höyläpenkin pintaan. On paikattavissa ja uudelleen pinnoitettavissa.

Poissa -JV-

  • Viestejä: 99
Vs: Massiivipuun kunnostaminen (hionta ja lakkaus)
« Vastaus #43 : 08-11-2017, 06:26:34 »
Minä hioin kevyesti aina n. 8 h lakkaamisen jälkeen jokaisen neljästä kerroksesta + viides kerros hiomatta. Kun kynnellä painan nyt lakkaa, niin tulee jälki, joten ajattelin nyt vielä pari päivää antaa ensin kuivua. (Viimeinen lakkaus oli la 4.11. illalla.)

Olen tehnyt välihiontaa siklillä kun tuo lakka on päivän vanhana aika nihkeätä hiottavaa. Paperi menee tukkoon heti jos pääsee vähänkään lämpenemään. Toki siklauksen jälkeen kevyt läpikäynti hienolla paperilla tarvitaan.

Kun lakkaa on paksulti, voi tulevaisuudessa uudelleen lakkauksen sijaan pinnan vaikka myllyttää koneella.
Kun itse tekee, tulee juuri sellainen kuin sattuu tulemaan...

Poissa henrik

  • Viestejä: 98
Vs: Massiivipuun kunnostaminen (hionta ja lakkaus)
« Vastaus #44 : tänään kello 00:49:13 »
Kyllä se pinta on liian kiiltävä, joten täytyy saada se himmeämmäksi. Aloitin jo manuaalisella hiomatuella hiomaan P320:lla kohtia, joihin oli erityisesti jäänyt paakkuja/aaltoja/kuplia. Varsin paljon pitää hinkata, että tapahtuu jotain. Toisaalta en uskalla karkeammalla, ettei käy niin, että poistan koko lakan.

Mitä mieltä olette, olisiko järkevää hioa DeWaltilla koko pinta (vaikka P240)? Jos/kun pitää välttää kuumentamasta pintaa, niin ilmeisesti vain vähän kerrallaan, tunnustellen sitten lämpöä (ettei mene tukkoon)? Periaatteessa liikahiomista voinen välttää sillä, että katson, että heti kun ei ole enää yhtään kiiltävää aluetta, niin lopetan sen kohdan hiomisen.

Voin myös koittaa ostaa oikean siklin, mutta työstettävä alue ei ole kamalan iso. Ei paha jos pari paperia menee tukkoon ja roskiin.

Sitten kun koko pinta on P240:lla hiottu, niin pinta on totaalisen matta. Nyt vähän kiiltoa puolihimmeällä lakalla. Mutta viimeksi 100% (paksu) lakka aiheutti kaikenlaisia kumpuja ja epätasaisuuksia, kun se on niin tuhtia ja siveltimeen jää palluroita. Voinko tehdä viimeisen kerroksen ihan reippaasti ohennetulla lakalla, vaikka n. 10% ohenninta? Nähdäkseni vika kerros on sivellettävä täydellisesti ilman epätasaisuuksia, koska niille ei voi sitten tehdä enää mitään (koska hiotut kohdat erottuvat tietysti täydellisellä mattaisuudellaan). Tosi haastava vaihe siis tämän viimeisen lakkakerroksen laittaminen.

Hidastaako 10% ohennus kuivumista hirvittävän dramaattisesti? Kuivuisiko kuitenkin viikossa jonkinlaiseen käyttökuntoon?