Kirjoittaja Aihe: Kysymys PID:stä  (Luettu 1567 kertaa)

Poissa fpopc5

  • Viestejä: 148
Kysymys PID:stä
« : 19-10-2017, 14:11:59 »
Tervehdys


Mikä olisi sopiva PID öljypolttimen ohjaukseen joka tulee alumiinin sulatusuuniin/ lämpökäsittelyuuniin. Onko kokemusta näintä Kiinan tuotteista mikä on paras vaihtoehto. Terv TK
linkki: https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xpid.TRS0&_nkw=pid&_sacat=0

Poissa Jarppis

  • Viestejä: 1 175
Vs: Kysymys PID:stä
« Vastaus #1 : 19-10-2017, 14:15:33 »
Haetko PID-säätöalgoritmien vai PID-säätimien eroja/toimintaa öljypolttimen ohjauksessa?

Poissa fpopc5

  • Viestejä: 148
Vs: Kysymys PID:stä
« Vastaus #2 : 19-10-2017, 14:43:20 »
Tervehdys


Haen sopivaa pakettia säädin+ termopari jonka joku olisi testannut toimivaksi ja riittävän kestäväksi (vrt kiinan kuraa). Terv TK

Poissa Anssi

  • Viestejä: 107
Vs: Kysymys PID:stä
« Vastaus #3 : 19-10-2017, 15:51:38 »
Noissa vakiona oleva K-tyypin termoelementti näyttäisi kestävän 400 astetta. Alumiinin sulamispiste on 660. On siis vaihdettava lämpöä paremmin kestäväksi. Niitäkin löytyy eBaysta muutaman euron hintaan.

Kommentti perustuu speksien tutkimiseen, ei kokemukseen.

Poissa Antti Logrén

  • Viestejä: 2 253
Vs: Kysymys PID:stä
« Vastaus #4 : 19-10-2017, 16:06:24 »
Osassa noita säätimiä rajoittuu myös säätöalue sinne 400c joten kannattaa tarkkaan selvittää speksit jotta tulee sopiva säädin.
Mitenkäs öljypolttimen säätö eikös öljypoltinta ohjata on/off vai voiko siinä säätää jotenkin tehoa? jos säätö on on/of tyylinen niin eikö siihen riitä silloin ihan p-säädin eli perinteisempi termostaatti sopivalla hystereesillä?
Aikaisempi nimimerkki kkuula
Asun Vantaalla

Poissa fpopc5

  • Viestejä: 148
Vs: Kysymys PID:stä
« Vastaus #5 : 19-10-2017, 18:52:57 »
Tervehdys

Olen katsonut että löytyy termopareja 1300C+ säädin (hintaluokka n 15€ k tyypin termoparilla). Öljypolttimessa on on/off kytkentä, olen nähnyt ko toimintatavalla toimivia systeemejä (mutten riittävän läheltä ja tekniikan osalta). Olisin kiinnostunut miten joku on rakentanut ko laitteita. On tarkoitus tehdä ajastettu lämpötilan lasku lämpökäsittelyä varten. Karkaisuun on myös tarkoitus "pyttyä" käyttää. Terv TK

Poissa Matti ZZJ

  • Viestejä: 2 364
Vs: Kysymys PID:stä
« Vastaus #6 : 19-10-2017, 19:22:26 »
Noissa REX:ssä ei tainnut lämpötila-alue riittää, Sestos on jo sitten askel parempaan mutta näissäkin tiettävästi vähän ominaisuudet vaihtelevat millaisen kopion satut saamaan.
Ite oon pari Sestosta laittanut käyttöön, manuaali on ihan käsittämätön mutta jonkun toisen merkin manuskalla siitä selvisi (jostain kaljafoorumeilta löytynyt vinkki...)

Termopareissa en jaksas edes koittaa kiinalaisimpia kun ihan merkkituotteetkin ovat pulassa noissa lämpötiloissa.

Kovin ohutta ei kannata laittaa, ei kestä noissa lämmöissä montaa tuntia. 6 millinen vois olla sopiva, Inconel tai vast vaipalla.
Maksaa muutaman kympin suomesta ostettuna tai jostain brittiebaystä kyttäillä.
http://www.nokeval.com/tuotteet/anturit/puikko__ja_kaapelianturit/tcas/

Tosta näkee että 6 milliselle Inconel-vaipallekkaan ei suositella kuin max 1100 Cel mutta kyllä se aikansa(kymmeniä....satoja tunteja) kestää reilumpaakin lämpöä.

T. Nimimerkillä muutaman tuhat termoelementtiä kalibroinut  :crazy2:

Poissa fpopc5

  • Viestejä: 148
Vs: Kysymys PID:stä
« Vastaus #7 : 20-10-2017, 09:54:55 »
Tervehdys


Kiitos vastauksesta. Onko hyviä neuvoja miten anturi pitäisi sijoittaa (esim putken sisälle, ei kosketusta suoraan liekkiin), Onko hyvä jättää ulkopuolelle "tyhjää" ( siis pidempi anturin varsi)?. Terv TK

Ps minulta löytyy myös MT3 viimeistely kalvain jos lainaksi tarvitset  (taattua Neuvostoliitto laatua).






Noissa REX:ssä ei tainnut lämpötila-alue riittää, Sestos on jo sitten askel parempaan mutta näissäkin tiettävästi vähän ominaisuudet vaihtelevat millaisen kopion satut saamaan.
Ite oon pari Sestosta laittanut käyttöön, manuaali on ihan käsittämätön mutta jonkun toisen merkin manuskalla siitä selvisi (jostain kaljafoorumeilta löytynyt vinkki...)

Termopareissa en jaksas edes koittaa kiinalaisimpia kun ihan merkkituotteetkin ovat pulassa noissa lämpötiloissa.

Kovin ohutta ei kannata laittaa, ei kestä noissa lämmöissä montaa tuntia. 6 millinen vois olla sopiva, Inconel tai vast vaipalla.
Maksaa muutaman kympin suomesta ostettuna tai jostain brittiebaystä kyttäillä.
http://www.nokeval.com/tuotteet/anturit/puikko__ja_kaapelianturit/tcas/

Tosta näkee että 6 milliselle Inconel-vaipallekkaan ei suositella kuin max 1100 Cel mutta kyllä se aikansa(kymmeniä....satoja tunteja) kestää reilumpaakin lämpöä.

T. Nimimerkillä muutaman tuhat termoelementtiä kalibroinut  :crazy2:

Poissa Matti ZZJ

  • Viestejä: 2 364
Vs: Kysymys PID:stä
« Vastaus #8 : 21-10-2017, 00:27:07 »
Paremminhan se kestää jos ei suoraan liekissä ole, mutta lämpötilan pitäisi toki olla jotenkin edustava mitattavasta kohteesta. Jos jostain onnistut haalimaan termoelementtien keraamisia suojaputkia niin edes pätkä sellaista auttaisi pitämään sen anturin suorana. Anturit ja metalliset suojaputket tahtovat virua mutkallle tuolla yli 1200c lämmöissä. Läpivientireikä kannattaa mitoittaa vähän väljäksi jo tuota silmälläpitäen.


Vähänkään vakavampaan käyttöön tuonne yli 1200 asteen lämpöihin oikea ratkaisu olisi S-tyypin termoelementti alumiinoksidi-suojaputkessa, mutta ne tahtovat olla hinnakkaita.

Anturiin kannattaa laittaa senverran ylimääräistä pituutta että liitin tai kaapelijatko on vähintään 200mm päässä uunin ulkoseinästä

Poissa fpopc5

  • Viestejä: 148
Vs: Kysymys PID:stä
« Vastaus #9 : 23-10-2017, 09:25:09 »
Tervehdys


Tällaisen tilasin Kiinasta. Keraamisia en löytänyt, mutta jos tämän asentaisi jonkin keraamisen "pallin" päälle. Terv TK

Poissa Mähis

  • Viestejä: 1 287
  • Sipoo
Vs: Kysymys PID:stä
« Vastaus #10 : 25-10-2017, 11:42:06 »
löytyyköhän Kerasililtä tai Varnialta keraamisia anturitaskuja?

Poissa Matti ZZJ

  • Viestejä: 2 364
Vs: Kysymys PID:stä
« Vastaus #11 : 25-10-2017, 11:53:49 »
löytyyköhän Kerasililtä tai Varnialta keraamisia anturitaskuja?
Kerasililtä löytys valmista S-tyypin anturia joka ois näihin lämpöihin sopivampi ratkaisu, mutta ei hintaa https://www.kerasil.fi/epages/Kerasil.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/Kerasil/Products/141238
Varnialta löytyy sitten hinta mutta ei kuvaa tai mitään kuvausta anturista  >:D

SKS:ltä noita keraamisia anturitaskuja ainakin saa.

Poissa fpopc5

  • Viestejä: 148
Vs: Kysymys PID:stä
« Vastaus #12 : 25-10-2017, 13:11:19 »
Tervehdys


Tilasin sitten kuitenki lisäksi tällaisen ( 225mm WRP-100 S-type Platinum Rhodium Thermocouple Temperature Sensor Probe Head). Pituuksia ei ollut kuin 225 mm. Hintaa kuitenkin n. 14€. Terv TK

Poissa fpopc5

  • Viestejä: 148
Vs: Kysymys PID:stä
« Vastaus #13 : 25-10-2017, 13:51:18 »
Tervehdys

Lisäystä edelliseen: asennus suunta oli S typellä ( not sideways), miten asennusta suositellaan (ylhäältä vai alhaalta jos poikittain ei saa asentaa). Katsoin myös Kerasilin hintaa pidemmästä 500mm anturista (1200€, huh huh). Tämän kiinalaisen 225 mm sai 14€:lla. Uuni malli pitää taas suunnitella uudelleen. Olisiko jollakin kuvaa tai skitsiä josta olisi apua ?. On kuitenkin tarkoitus tehdä siitä öljypolttimesta koska siinä on tehoa 27KW. Tällä teholla pitäisi sulata alumiini nopeasti sekä paksumpikin rautamötikkä lämmetä. Terv TK

Poissa Matti ZZJ

  • Viestejä: 2 364
Vs: Kysymys PID:stä
« Vastaus #14 : 25-10-2017, 16:55:13 »
Hämmentävän halpa se kiinalainen s-tyyppi, materiaali on kuitenkin niissä kirjaimellisestikkin kultaakin kalliimpaa platinaa. Viitsis niin laskis minkä paksuista platinalankaa tolla 14 eurolla saa sen 2x200mm

Vähän paksummasta langasta tehdyt teollisuusanturit ovat olleet perinteisesti tonnin metri.