Kirjoittaja Aihe: Ontelolaatat ja sähköt  (Luettu 3357 kertaa)

Poissa Festool

  • Viestejä: 1 659
Vs: Ontelolaatat ja sähköt
« Vastaus #15 : 24-10-2017, 16:49:56 »
Kun noin monta ankkuria niin kemialliset ylimitoitusta. Toxin solmun tekevä tulppa hyvä, jos osuu onteloon.

Poissa Eka Vekara

  • Viestejä: 564
Vs: Ontelolaatat ja sähköt
« Vastaus #16 : 24-10-2017, 18:39:02 »
Rakennetunnistin ei ole välttämätön, mutta sillä on kohtuullisen helppo hakea seinän sisäistä säännöllisyyttä. Jos vaijerit/raudat vaikka 5cm pinnasta, niin pitäisi havaita, ja liikuttelemalla edes-takaisin ja lukemalla palkkinäyttöä saa mielikuvan missä ovat. Vaatii hieman harjoittelua.

Yksi kokeilemisen arvoinen idea voi olla koputtelu. En ole kokeillut ontelolaattaan, mutta yleensä ääni muuttuu, kun tausta on ontto. Esim. koolauksen löytää koputtelemalla melko tarkasti levyseinän alta. Paksu seinämä tietty vaikeuttaa asiaa.

Poissa perleh

  • Viestejä: 56
Vs: Ontelolaatat ja sähköt
« Vastaus #17 : 24-10-2017, 20:18:30 »
Tuota,
paikallisen rakennusvalvonnan arkistosta löytyvät yleensä talon piirrustukset.
Rakennesuunnittelija on tehnyt ontelokuvat ja rakva leimannut ne.
Sieltä kysymällä asia saattaa edetä ilman arvauksia.

Poissa Tapio K

  • Viestejä: 3 233
  • Kempele
Vs: Ontelolaatat ja sähköt
« Vastaus #18 : 24-10-2017, 23:05:36 »
Tuo on vähän arpapeliä kun onteloissa/onteloasentajissa on toleranssia.. ihan millimetrihommaa tuo ei ole ;D eli piirustuksista mittaaminen ei välttämättä luonnistu jos ontelosaumat ei ole näkyvillä..

Onteloissa menee tosiaan sähköjä, dataa ja viemärit.. Jos yläkerrassa on samanlainen pohjaratkaisu niin viemäreiden paikkoja pystyy arvioimaan..

Kun poraa kannattaa alle ottaa myös ämpäri, onteloissa voi olla myös vettä jos ei ole kovin vanha rakennus.. ei mene parketit rullalle ;)

Kyllä tuommonen tehokas rakenneilmaisin voisi näyttääkin ontelon sijainnin..

Betoniruuveilla kait nykyään asennetaan melkein kaikki.. tollasiakin löytyy.


Poissa henrik

  • Viestejä: 99
Vs: Ontelolaatat ja sähköt
« Vastaus #19 : 25-10-2017, 11:31:26 »
Tilasin tämmösen rakenneilmaisimen: http://www.zircon.com/tools/multiscanner-i520-onestep/ – vertailin noita aika paljon ja kaikki vaikuttaa surkeilta, myös kalliit. Tuo i520 ei taida paljoonkaan pystyä betonin kanssa, mutta tilasin tuon enemmän muita projekteja varten.

Rapusta mittasin betonin paksuutta ja tältä näytti: https://drive.google.com/file/d/0BwHPHYaSteKVdUJBczJGcEJZVFE/view?usp=sharing eli noin 33,5 cm näytti olevan betonia rapussa. Voiko tästä nyt päätellä jotakin?

Koputtelulla en ole saanut nyt mitään tulosta, joten luovutin koputtelun suhteen.

Poissa cossuesco

  • Viestejä: 145
  • Hyvinkää
Vs: Ontelolaatat ja sähköt
« Vastaus #20 : 25-10-2017, 11:59:48 »
Veikkaus että on 265mm ontelolaatta ja valu päällä.

Poissa Nicholas-69

  • Viestejä: 256
Vs: Ontelolaatat ja sähköt
« Vastaus #21 : 25-10-2017, 13:18:38 »

Rapusta mittasin betonin paksuutta ja tältä näytti: https://drive.google.com/file/d/0BwHPHYaSteKVdUJBczJGcEJZVFE/view?usp=sharing eli noin 33,5 cm näytti olevan betonia rapussa. Voiko tästä nyt päätellä jotakin?


Voi päätellä jotain ?  :coolsmiley:
Kuvan perusteella arvioisin että O32 (320mm) laatta kyseessä pienillä molemmin puolisilla tasoituksilla ja lattiamateriaaleilla?
Mutta jos teillä on asunnoissa lattialämmitys niin epäilisin että silloin huoneistoissa olisi O27 (265mm) + lämmitysputket + valut & tasotukset ??

Mutta sitten Toistan aikaisemman !!
« Vastaus #14 : eilen kello 16:21:41 »
Helpoin tapa selvitellä laatan paksuutta on mitata ensin rapussa (jos mahdollista?) > lattiasta lattiaan < ! korkeusmitta ja sen jälkeen asunnosta lattiasta kattoon mitta ja näiden erotus on sitten ainakin lähellä ko talossa käytetyn laatan paksuutta mahdolliset tasoitusvalut ja lattiamateriaalit poislukien

Eli siis mittaus rapussa lattiapinnasta lattiapintaan = kerroskorkeus !
ja sen jälkeen asunnossa lattian ja katon välinen mitta = huonekorkeus !
jonka jälkeen lasketaan > kerroskorkeus - huonekorkeus = laatan paksuus about

Kerrostaloissa saatetaan käyttää eripaksuisia ontelolaattoja erikohdissa rakennusta tarvittavien tai vaadittujen paloluokkien mukaan johon vaikuttaa esim kerrosten määrä, jolloin esim porrashuoneen rakenteelta saatetaan vaatia REI120 vaikka muuten kyseisessä rakennuksessa huoneistojen osalta olisi EI60 ja nämä siis vain esimerkkinä

Poissa Tapio K

  • Viestejä: 3 233
  • Kempele
Vs: Ontelolaatat ja sähköt
« Vastaus #22 : 25-10-2017, 14:06:18 »
Acoja kun asensin oli monesti pesuhuoneen/saunan kohdalla matalammat ontelot, siellä lattialämmitys ja valu.. kaatoalueet on yleensä valettu myös matalamman ontelon päälle..

muun huoneiston lattiassa muutaman millin plaano-tasoite pumpattuna..

Tuleeko vitriini keittiö/olohuonesektorille? Onko keittiöseinä pesuhuoneen seinää vasten?

Yleensä tällainen järjestely ja hormi on sitten pesuhuoneessa.. sieltä nousee viemärit ja vesijohdot.. toinen hormi on sitten jossain vaatehuoneen nurkassa mistä nousee patteriverkoston putket..

Poissa Sami Hiltunen

  • Aiempi nimimerkki Moduliviiva
  • Viestejä: 175
Vs: Ontelolaatat ja sähköt
« Vastaus #23 : 25-10-2017, 15:19:15 »
Pitää minunkin heittää tänne oma mielipiteeni, kun asioista jotain työn puolesta tiedän, enkä muuten saa mielenrauhaa. >:(

Jos varman päälle pelaat niin ruuttaat kemiallista massaa reikään ja kierretanko perään. Mitoitusarvot ja muut löytyvät samalta sivulta. Hiltillä on vastaavaa massaa (HIT-HY 200-A), vaan sitä ei lähirautakaupasta saa.

Toinen vaihtoehto on lyöntiankkuri. Nämä eivät tarvitse syvää reikää.

Muistat vaan, että reikiä ei ihan vieri viereen passaa kairata. Miten reiät sitten sijoittuvat laatan alapintaan, ei ole merkitystä. Kunhan jätät laattojen sauman ja kantavan seinän vierustan (~300 mm etäisyydeltä) rauhaan, kuten aiemmin jo kerrottiin. Ontelossa mahdollisesti olevat sähköputkitukset kyllä väistävät poranterän.

Heitin siksi Sormatin tuotteet esimerkeiksi, koska firman katalogi sattui olemaan tuossa lähellä hyllyssä. Ei kytköksiä tms. itse firmaan.
"... ja hännillä ori Eri Hidasteeee..."

Poissa henrik

  • Viestejä: 99
Vs: Ontelolaatat ja sähköt
« Vastaus #24 : 25-10-2017, 15:57:19 »
Kappas, yksi kaverini on kiinnittänyt keinun juuri tuolla lyöntiankkurilla hiljattain ja toinen työntänyt nimenomaan tuota massaa kierretankoineen portaita varten. Joten nyt tässä alkaa olla kyllä hyvältä kuulostavat ratkaisut. Intuitiivisesti massa kuulostaa paremmalta. Lähinnä mietityttää mitä jos poraan onteloon, niin mitä massalle tapahtuu kun sitä sinne sisään tursottaa.

Betoniseinää ei lähistöllä ole. On kipsiseinä tuilla, mutta se ei ole huoneistoa kantava seinä. Mutta saumasta 300 mm etäisyys on melko mahdoton tässä tapauksessa. Pitäisi laittaa laatan saumaa lähimmät kierretangot n. 4–5 cm päähän saumasta ja kauimmaisetkin tulevat n. 29 cm päähän saumasta. Muutoin pitäisi vitriinin ulkopuolelle tehdä tukia, sitä tuskin tehdään.

Poissa Sami Hiltunen

  • Aiempi nimimerkki Moduliviiva
  • Viestejä: 175
Vs: Ontelolaatat ja sähköt
« Vastaus #25 : 25-10-2017, 16:20:49 »
Kappas, yksi kaverini on kiinnittänyt keinun juuri tuolla lyöntiankkurilla hiljattain ja toinen työntänyt nimenomaan tuota massaa kierretankoineen portaita varten. Joten nyt tässä alkaa olla kyllä hyvältä kuulostavat ratkaisut. Intuitiivisesti massa kuulostaa paremmalta. Lähinnä mietityttää mitä jos poraan onteloon, niin mitä massalle tapahtuu kun sitä sinne sisään tursottaa.

Betoniseinää ei lähistöllä ole. On kipsiseinä tuilla, mutta se ei ole huoneistoa kantava seinä. Mutta saumasta 300 mm etäisyys on melko mahdoton tässä tapauksessa. Pitäisi laittaa laatan saumaa lähimmät kierretangot n. 4–5 cm päähän saumasta ja kauimmaisetkin tulevat n. 29 cm päähän saumasta. Muutoin pitäisi vitriinin ulkopuolelle tehdä tukia, sitä tuskin tehdään.
Mitta ~300 mm tarkoitti etäisyyttä kantavasta seinästä O0
Jätä sauman viereen laatan vaakapintaa (reunaviisteen reunasta mitattuna) ehjäksi parikymmentä milliä, ettei pora lohkaise laatasta palaa.
"... ja hännillä ori Eri Hidasteeee..."

Poissa cossuesco

  • Viestejä: 145
  • Hyvinkää
Vs: Ontelolaatat ja sähköt
« Vastaus #26 : 25-10-2017, 16:32:45 »
Jos massalla laittaa ja poraa ontelon reikään niin tuollainen ensiksi ja massaa perään: https://www.k-rauta.fi/rautakauppa/tyokalut-ja-pienrauta/pienrauta/ankkurikiinnittimet/ontelov-iov-m6-m8-%2812x50%29-s94970-4-ip
Lyöntiankkuri toimii myös mutta aiemmin mainitsemani messinkiankkuri toimii vaikka tulisi ontelon reikään ja saa 2mm paksumman pultin/tangon verrattuna lyöntiankkuriin tai vastaavasti 2mm pienemmän reiän.
« Viimeksi muokattu: 25-10-2017, 16:36:40 kirjoittanut cossuesco »

Poissa Eka Vekara

  • Viestejä: 564
Vs: Ontelolaatat ja sähköt
« Vastaus #27 : 25-10-2017, 16:50:07 »
Mitta ~300 mm tarkoitti etäisyyttä kantavasta seinästä O0

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että miksi pitää tuollainen etäisyys huomioida? Ei kai yksi reikä lujuuteen vaikuta?

Poissa Scyyb

  • Viestejä: 998
Vs: Ontelolaatat ja sähköt
« Vastaus #28 : 25-10-2017, 17:47:03 »
Betoniruuvit ovat kyllä myös ihan suositeltava kiinniketyyppi tässä tapauksessa. Muuten nuo laatan paksuuksien mittailut yms. Arpomiset ovat vähän ajanhukkaa.

Poissa alfred_j_kwak

  • Viestejä: 1 887
Vs: Ontelolaatat ja sähköt
« Vastaus #29 : 25-10-2017, 17:52:16 »
...Lähinnä mietityttää mitä jos poraan onteloon, niin mitä massalle tapahtuu kun sitä sinne sisään tursottaa....


Tuolta seulahylsy
https://www.ikh.fi/fi/kiinnitystarvikkeet--heloitus/tulpat-ja-ankkurit/kemialliset-ankkurit

Tuosta video kohdasta 5:08 eteenpäin.
https://youtu.be/6j9yxVJc_Hk?t=5m8s

-     sitä saa mitä tilaa   -