Kirjoittaja Aihe: Vanerin kosteus puutavaraliikkeissä talviaikaan  (Luettu 1611 kertaa)

Poissa redfresnel

  • Viestejä: 44
Hei!

Tarkoitukseni olisi tehdä TV-taso 21mm tai paksummasta vanerista, mutta kaikki puutavaraliikeet tuntuvat säilövän levytavaraansa enemmän tai vähemmän ulkosalla eli kosteassa. Kuinkahan tuo vaneri mahtaa käyttäytyä jos tekee kalusteen ilman kummempaa kuivausta? Entä kuinka levy kannattaisi kuivata mikäli tarpeelliseksi todetaan?

Isoimmat kappaleet tuossa kalusteessa olisivat n. 160cm x 40cm.


Kiitokset etukäteen!

Poissa Antti Logrén

  • Viestejä: 2 262
Vs: Vanerin kosteus puutavaraliikkeissä talviaikaan
« Vastaus #1 : 12-01-2018, 17:01:27 »
Levyn kuivattaminen on ehkä hieman haasteellista, pitäisi saada kuivumaan kummaltakin puolelta suunnilleen samaa tahtia tai muutoin menee kieroksi ainakin väliaikaisesti.
Ainakin keravalla olevat kolme puutavarakauppiasta pitävät kamansa asiallisesti lämpimässä sisällä. Ulkona on sitten perus rakennuspuutavara mille riittääkin ulkokuiva hyvin.   
Aikaisempi nimimerkki kkuula
Asun Vantaalla

Poissa RJP

  • Viestejä: 228
Vs: Vanerin kosteus puutavaraliikkeissä talviaikaan
« Vastaus #2 : 12-01-2018, 18:48:14 »
Muuta en tiedä mutta mitä itselle olen tehnyt niin mitä paksumpaa on ollut niin vähemmän on vedellyt. Aina seassa on huonompia levyjä ja jos ei kiire ole niin melko nopeasti ne näyttää tapansa, voisko niitä hetken säilyttää ennen kasaamista? Jotakin ihme etelä-amerikkalaista 12 millin tavaraa ostin pari levyä ja oli järkyttävää, käyristyi kasaamiseen jälkeen.

Poissa Peku 2012

  • Viestejä: 118
  • Welders do IT in all positions ;)
Vs: Vanerin kosteus puutavaraliikkeissä talviaikaan
« Vastaus #3 : 12-01-2018, 19:19:06 »
Tuo vääntyily on varsinkin ohuemman koivuvanerin  ominaisuus.
Väkisinkin tulee houkutus tuoda levyn siivut vaikka  kattilahuoneen lämpöön kuivahtaan
Jos olisi mahdollista ottaa vaikka useampi levy kerralla ja laittaa rimat väliin, ja vinkoilla tai kierretangoilla koko nippu puristukseen, siten että ilma pääsee kiertään, niin pysyisivät paremmin ryhdissään

Poissa kimmo_la

  • Viestejä: 465
Vs: Vanerin kosteus puutavaraliikkeissä talviaikaan
« Vastaus #4 : 12-01-2018, 20:31:12 »
Ainakin täällä Pirkanmaalla on vanerit monessa putiikissa sisällä. Riippuen varaston kierrosta eivät ulkonakaan säilytettävät levyt ole välttämättä ehtineet imeä paljon vettä ja vanerin kerrosrakenteesta johtuen kosteus on yleensä vain pinnassa. Viikon kun pidät sisällä niin on vääntymisensä vääntyillyt.

Tv-tason rakenne on tavallisesti sellainen, että osat sidotaan vähintään päistään poikittaisiin osiin. Hyllytasot sitovat seinät suoriksi, seinät ja väliseinät taas pohjan ja kannen ym. Ei se levy siellä rakenteessa enää kieroudu.


T. Kimmo

edit. Enemmän olisin huolissani sen vanerin pinnan laadusta, jos on säilytetty kovin kosteassa. Pintaviiluhan on sorvattu ja kostea viilu kuivuessaan ja kutistuessaan voi tulla täyteen pieniä halkeamia.
« Viimeksi muokattu: 12-01-2018, 20:36:13 kirjoittanut kimmo_la »

Poissa promaakari

  • Viestejä: 871
    • Käsityöläisen kotisivut
Vs: Vanerin kosteus puutavaraliikkeissä talviaikaan
« Vastaus #5 : 13-01-2018, 12:30:23 »
Kannattaa muistaa sekin että vanereita on useampaa tyyppiä, osa on paksuviiluista ja kokonaan havupuuta, osa tehty ohuemmista viiluista ja sekaisin havu- ja lehtipuuta. Ja sitten on vielä ne kokonaan koivusta tehdyt vanerit. Erot näkyvät, paitsi ulkonäössä, niin myösa neliöhinnassa.

Paikalla riude

  • Viestejä: 594
Vs: Vanerin kosteus puutavaraliikkeissä talviaikaan
« Vastaus #6 : 13-01-2018, 17:15:34 »
ja kuinka päin ja missä järjestyksessä ja minkälaatuiset viilut on ladottu, vaihtoehtoja on kymmeniä jos ei satoja.

Poissa redfresnel

  • Viestejä: 44
Vs: Vanerin kosteus puutavaraliikkeissä talviaikaan
« Vastaus #7 : 13-01-2018, 17:18:16 »
Kiitoksia vastauksista!

Sinänsä ei ole kiire asian kanssa, että jonkin aikaa levy(j)ä voisi kuivattaakin, mutta valmiiksi mahd. kuiva olisi tietysti parempi.

Perussiisti viilu on hakusessa, ei suuria vaatimuksia, mutta kunhan ei niitä oksapaikkoja ole ainakaan näkyvillä sivuilla. :)

Olisitko, kimmo_la, voinut vihjaista noista Pirkanmaan liikkeistä joiden tiedät säilyttävän levyjä sisätiloissa? Asun itse Tampereella.

Poissa Woima

  • Viestejä: 636
Vs: Vanerin kosteus puutavaraliikkeissä talviaikaan
« Vastaus #8 : 13-01-2018, 17:21:48 »
Kiitoksia vastauksista!

Sinänsä ei ole kiire asian kanssa, että jonkin aikaa levy(j)ä voisi kuivattaakin, mutta valmiiksi mahd. kuiva olisi tietysti parempi.

Perussiisti viilu on hakusessa, ei suuria vaatimuksia, mutta kunhan ei niitä oksapaikkoja ole ainakaan näkyvillä sivuilla. :)

Olisitko, kimmo_la, voinut vihjaista noista Pirkanmaan liikkeistä joiden tiedät säilyttävän levyjä sisätiloissa? Asun itse Tampereella.

Minusta nuo oksakohdat ovat puun komistus/koriste.  :)
"Jotka osaa, ne tekee mitä vaan. Jotka ei ne ryhtyy opettamaan..." J.L.

Poissa Itsok

  • Viestejä: 354
Vs: Vanerin kosteus puutavaraliikkeissä talviaikaan
« Vastaus #9 : 13-01-2018, 17:25:05 »
Kalevan Vaneri. Sieltä saa varmaankin parasta vaneria koko pirkanmaalta. On lämpimässä sisällä.

Sorvattuun viiluun tahtoo kyllä tosi herkästi tulla mikrohalkeamaa pintaviiluu ajan mittaan ihan sisälläkin. Näkyy parhaiten maalatussa pinnassa. Lisäksi vanerin leikkaussärmään tulee viilujen kerrokset näkyviin maalatussa pinnassa vaikka kittaisi ja hioisi kuinka ennen maalausta. Tämän voi tietysti näpprästi ehkäistä tekemällä kokopuiset listat särmiin. Tai minkälaisen pöydästä nyt ikinä onkaan tulossa, niin tekee sellaiset ratkaisut että saa vanerit hyvät puolet hyödynnettyä ja huonot kierrettyä :)


Poissa redfresnel

  • Viestejä: 44
Vs: Vanerin kosteus puutavaraliikkeissä talviaikaan
« Vastaus #10 : 13-01-2018, 17:44:08 »
En tarkoittanut varsinaisesti itse oksia, vaan niitä reikiä joita sitten paikataan reiän muotoisella palalla. En tiedä miksi niitä kutsutaan, mutta luulin että niiden kohdilla on ollut oksa ja se on poistettu ja paikattu?

TV-taso on yksinkertaisuudessaan neliskanttinen 160cm leveä, 40cm syvä ja n. 35cm korkea. Nurkkiin 45-asten jiirit, ei listoja. Takareunaan jyrsimellä ura takalevyä varten. Etureunaan 3-osainen liukuovisysteemi, kaksi uraa näitä varten. Liukuovet n. 4mm vaneria. Rungon pintaan pellavaöljy, ovet jätän puun väriseksi tai vahaan/öljyän värittömällä.

Kalevan vaneri, pitääpä tutkia tuo paikka!

Vaikka olen puunsorvaaja, en ymmärrä yhtään mitä tarkoittaa sorvattu viilu vanerilevyssä?! :)

Poissa PetriS

  • Viestejä: 568
Vs: Vanerin kosteus puutavaraliikkeissä talviaikaan
« Vastaus #11 : 13-01-2018, 17:57:39 »
Viilu sorvataan pyörivästä tukista, eikä sahata kuin laudaksi tehdessä:
https://www.youtube.com/watch?v=xGnr8ATHHX8

Poissa eeromt

  • Viestejä: 152
Vs: Vanerin kosteus puutavaraliikkeissä talviaikaan
« Vastaus #12 : 13-01-2018, 18:03:25 »
Vaikka olen puunsorvaaja, en ymmärrä yhtään mitä tarkoittaa sorvattu viilu vanerilevyssä?! :)

Laitat siihen omaan sorviisi senmittaisen pölkyn jonka levyistä vaneria haluat, sitten teroittelet niin leveän taltan kuin se pölkky sorvissa on pitkä, otat tukevan haara-asennon ja sorvaat siitä pölkystäsi niinpaksun lastun sillä leveällä taltalla kuin on se vanerin kerrospaksuus. Ja nyt sinulla on sitten niitä vanerin rakennusaihioita, niitä vaan sitten liimailet ristiin päällekkäin. Eli tuo edelläoleva lastu on sitten se viilu.

edit, äh mä olin hidas...

Poissa liliana

  • Valvoja
  • Viestejä: 5 046
  • HOLLOLA
Vs: Vanerin kosteus puutavaraliikkeissä talviaikaan
« Vastaus #13 : 13-01-2018, 18:10:58 »
Huonekalujen pintaviilutuksessa on perinteisesti käytetty vain leikattua viilua. Viilu siis erotetaan raaka-aineena olevasta puusta leikkaamalla ohut siivu (esim. 0,6... 1,0 mm) vrt. käsihöylä. Leikatussa viilussa ei esiinny pykimistä, siis siihen ei kosteuselämisen seurauksen tule mikrohalkeamia vieri viereen kuten sorvattuun viiluun.

Sorviviilu sorvataan raaka-ainetukista vanerisorvilla. Tukin pituuden levyinen terä ja yksi pitkä yhtenäinen paksu lastu (esim 1,5 mm tai paksumpi). Koska tällainen yhtenäinen sorvattu "lastu" on spiraali joka oikaistaan kierittämällä auki levyksi, niin siihen tulee lyhyemmälle sivulle hiushalkeamia vieri viereen. Tavallinen vaneri tehdään tällaisesta sorvatusta viilusta siksi siinä on tuo pinnan halkeiluominaisuus ja siitä johtuen myös pinnassa oleva maali tulee täyteen pieniä halkeamia ja hilseilee. Tällaista pykivää maalipintaa ei saada millään konstilla stabiloitumaan, koska pykiminen on sorviviiluvanerin ominaisuus ei vika.

Valitettavaa, että markkinoilla on paljon vaneripintaisia huonekaluja, eikä edes kaikki ole halpoja esimerkkinä mainitakseni pintakestoltaan onnettomat AALTO-jakkarat.

Vanerin pinta saadaan laadukkaaksi käyttämällä sen pintakerroksissa leikattua viilua. Tällaistakin vaneria saattaa vielä jostain saada.

Poissa kimmo_la

  • Viestejä: 465
Vs: Vanerin kosteus puutavaraliikkeissä talviaikaan
« Vastaus #14 : 13-01-2018, 20:29:57 »
Pirkanmaalla yksityisille sisätiloista vaneria kauppaavat ainakin Puutoimi Ylöjärvellä, Starkki/Puukeskus ja Messupuu Messukylässä ja tosiaan Kalevan vaneri. Bauhausista en muista, onko ne sisäpuolella vai siinä ulkohallissa.

Pintaviilu muuten on normilevyssä lyhyemmän sivun suuntaisesti eikä yksityisille taida missään olla myynnissä yli 1500 mm leveitä levyjä. Eli sun tapauksessasi kannen vanerin syysuunta olisi vähän kummallisesti poikittain, jos tätä sorvatussa viilupinnassa huomaa. Forsmannilta Kalevan vanerista voisi kysyä, jos löytyisi erikoisleveää levyä.

Itse käytän kalusteissa tuon pintaviilun halkeilun ja syysuunnan takia vain perverssiltä kuulostavaa koivuviilutettua koivuvaneria. Ei ole tullut vastaan valmista vaneria leikatulla viilulla.

T. Kimmo