Kirjoittaja Aihe: Klapikone, mönkijällä perässä vedettävä  (Luettu 5113 kertaa)

Poissa Ippe87

  • Viestejä: 89
Klapikone, mönkijällä perässä vedettävä
« : 30-01-2018, 19:33:01 »
Terve. Oon rakentanut klapikonetta ja nyt tuli ongelma vastaan. Minkä kokoisen moottorin laitan ketjusahalle. Hyd. Pumppu on 11.4cm3 kokoinen ja tarkoitus olis laittaa sahalle myös hydraulipumppu joka toimittaisi moottorin virkaa. Ajatus oli 4cm3 pumppu, mutta oliskoha se sopiva? Entä jos laitan 4,8cm3 pumpun ni mitä eroa niissä saattaa tulla? Ketju pyörii hitaammin vai sahausteho (vääntö) ? Ei ole kokemusta hydrauliikasta ja facebook ryhmissä saa vain v**uilua kun kysyy. Auttakaa ku olis asian kanssa vähä kiire. Klapikone on muuten lähestulkoon valmis, vain saha puuttuu.

Poissa Ippe87

  • Viestejä: 89
Vs: Klapikone, mönkijällä perässä vedettävä
« Vastaus #1 : 30-01-2018, 19:34:48 »
Ja tosiaan tällä hetkellä on sähkösaha sinä ja tunkille polttomoottori. Haluaisin sen klapikoneen kokonaan polttomoottorilla toimivaksi, siksi olisi aihetta vaihtaa sähkösaha hydrauliseksi.

Poissa Martin Johansson

  • Aiempi nimimerkki beavis
  • Viestejä: 846
    • Vanhanajanverstas
Vs: Klapikone, mönkijällä perässä vedettävä
« Vastaus #2 : 30-01-2018, 20:29:49 »
Pyörii hitaammin ja enemmän vääntöä sillä isommalla. Jos virtaukset tiedossa voi myös kierroslukua hieman arvailla...

Poissa jussi71

  • Viestejä: 683
Vs: Klapikone, mönkijällä perässä vedettävä
« Vastaus #3 : 30-01-2018, 20:31:28 »
Vähän samanlaisia hankkeita,mutta eri kokoisena.Noilla hammaspyöräpumpuilla/moottoreilla maksimikierrokset tahtoo jäädä turhan pieniksi eli sahaus on hidasta.Itsellä on hommattuna moottori jonka maksimikierrokset 12500 joka on riittävä :) Mikähän sähkösahassa ketjunopeus mahtaa olla? Veikkaan 11-15 m/sek. Polttomoottorisahoissa yli 20 m/sek. Metsäkoneissa,joissa tukki katkeaa nopsaan,on yli 40 m/sek. Eikun laskemaan kierroksia ja vetorattaita ketjulle,kai ne hammaspyöräpumput hetkellistä ylikierrättämistä kestävät aikansa,mutta vaatii ehkä vuotolinjan rakentamista ettei pullauta stefaa pois.Hammaspyörämoottoreissa taitaa se vuotolinja yleensä olla.

Poissa Reddiesel

  • Viestejä: 75
Vs: Klapikone, mönkijällä perässä vedettävä
« Vastaus #4 : 30-01-2018, 21:06:11 »
Onhan tiedossa laskurit, vaikka hydrauliikkapumppu.fi sivulta. Esim: hydraulinen teho.

Poissa Nikke

  • Viestejä: 17
Vs: Klapikone, mönkijällä perässä vedettävä
« Vastaus #5 : 30-01-2018, 23:30:50 »
Minun tekeleessä on sahamoottorina 6 ccm hammaspyörämoottori. Sahalaite on rakenneltu moton osista, ketjujako .404" johon saa riittävän isoja vetorissoja joilla ketjunopeuden saa riittäväksi. Kone on traktorin perässä kuljetettava, mutta tein myös sähkömoottorikäytön erillisellä vaunulla. Ketjunopeudeksi tulee sähkökäytöllä n. 20 m/s. Sahaa pyörittää 14,6 ccm pumppu 3,5-kertaisen ylennysvaihteen kautta.

Joissakin teollisissa valmisteissa on muistaakseni käytetty myös 4 ccm sahamoottoria. Jos laitat isomman moottorin, kierrosluku pienenee ellei virtausta kasvateta. Millaisella kierrosluvulla sulla pyörii pumppu? Siitä saisi laskettua tuoton, josta taas saa laskettua moottorin kierrosluvun. Tuleeko moottorisahan laippa ja ketju? Minkä kokoinen vetorissa?

Masinistipalstalta joskus poimittua:
Ketjun nopeus metreinä sekunnissa saadaan seuraavalla kaavalla: 2 x ketjujako tuumina x 25,4 x vetorattaan hammasluku x moottorin kierrosluku jaettuna 1000 x 60

Tuolta löytyy mun projektikuvat:
Klapikonekuvat

Kansiossa on myös huonosti kuvattu video koekäytöstä.

Poissa Ippe87

  • Viestejä: 89
Vs: Klapikone, mönkijällä perässä vedettävä
« Vastaus #6 : 31-01-2018, 00:04:41 »
Nii tosiaa 11.4ccm pumppu ja kierrokset 3tuhatta. Eli n.34litraa minuutissa on tuotto.nyt pähkäilen tässä, et mikä moottori olisi paras, joko 4ccm vai 4.9ccm? Paljo mahtaa tulla kierroslukua esim tollasella 4.9ccm pumppu\moottorilla?

Poissa Ippe87

  • Viestejä: 89
Vs: Klapikone, mönkijällä perässä vedettävä
« Vastaus #7 : 31-01-2018, 00:18:42 »
Niin ja 13tuuman laippa ja se ketjun rattaan ajattelin jostai molttorisahasta lainata ja vähä antaa sorvia ja hitsiä, et sopii akseliin, eli en tiedä vielä minkä kokoinen on tulossa. Se mun klapikone on tuollainen aika pienikokoinen. N25cm puu max menee siitä läpi komeasti, mut sitä isompii en edes ala tunkemaam, kun ei jaksa nostaa isoja parruja koko päivää :)

Poissa Nikke

  • Viestejä: 17
Vs: Klapikone, mönkijällä perässä vedettävä
« Vastaus #8 : 31-01-2018, 06:25:37 »
https://www.hydrauliikkapumppu.fi/laskurit/tilavuusvirta

Tuohon voi muutella halutut lähtötiedot. 4,9 ccm pumppu pyörii 34 l/min virtauksella lähes 7000 rpm, joka on hammaspyörämoottorille liikaa jatkuvassa käytössä. Minäkin yritin selvittää, mikä on se rajoittava tekijä hp-moottorissa kierrosluvun suhteen jos käyttö on jaksottaista kuten nyt sahamoottorissa on. Ei siihen oikein löydy vastausta.

Noista moottorisahan vetorissoista ei tahdo löytyä riittävän suurta, jotta ketjunopeuden saisi edes siedettävälle tasolle jos aikoo moottorin kierrosluvun pitää kohtuullisena. Siksi itse päädyin moton osiin. Toisaalta käyttäähän nuo teolliset valmistajatkin sahan osia, joten saa niistäkin toimivan kokoonpanon. Ajetaanko sahamoottoria reilusti ylikierroksilla, siitäkään ei oikein löydy faktaa.

Poissa Festool

  • Viestejä: 1 803
Vs: Klapikone, mönkijällä perässä vedettävä
« Vastaus #9 : 31-01-2018, 09:15:23 »
Ei siitä ainakaan mitään vaaraa ole, jos hydemoottori kyrvähtää kesken tukin sahauksen. Ja pääasiassahan se on muutaman sekunnin suorite.

Poissa Heku-

  • Viestejä: 558
Vs: Klapikone, mönkijällä perässä vedettävä
« Vastaus #10 : 31-01-2018, 10:49:45 »
Pilkemasterissa (EVO 30) varaosaluettelon mukaan on sahamoottorin (hammaspyörä-) kierrostilavuus on 8 tai 9 cm3. Ja siinä vetorissa on "hieman" isompi kuin moottorisahoissa.

Poissa Matti ZZJ

  • Viestejä: 2 717
Vs: Klapikone, mönkijällä perässä vedettävä
« Vastaus #11 : 31-01-2018, 10:55:47 »
Pilkemasterissa (EVO 30) varaosaluettelon mukaan on sahamoottorin (hammaspyörä-) kierrostilavuus on 8 tai 9 cm3. Ja siinä vetorissa on "hieman" isompi kuin moottorisahoissa.
https://www.lakkapaa.com/front/produkt/-(s)-pilkemaster/80016333/
Siinähän se ois.

Poissa Ippe87

  • Viestejä: 89
Vs: Klapikone, mönkijällä perässä vedettävä
« Vastaus #12 : 31-01-2018, 14:33:32 »
Japan sivuilta oon katsonut varaosia pienempiin klapikoneisiin ja siellä näyttäisi sahan ketjuratas olevan suht pieni. Pitää kysyä myyjältä pumpun tietoja max kierrosluvusta. Ei vaan tunnu löytyvän moottoris joka olisi ulkoisesti suht pienikokoinen, eikä maksaisi mitään hurjasti. Kaikki on tyyliin 500euroo... Mielummin sitten käytän sitä sähkösahaa ja ostan pumpun hinnalla genersattorin kylkeen. Tuolla makitan sahkösahalla menee kyllä puu poikki todella sutjakkaasti.. Tatvii käydä hydyliikkeessä kysumässä sitä kierroslukua.. Tai kokeilla itse, että miten käy :D jos hajoo ni hajoo..

Poissa Ippe87

  • Viestejä: 89
Vs: Klapikone, mönkijällä perässä vedettävä
« Vastaus #13 : 31-01-2018, 14:34:45 »
Arrrgh! Kirjoitusvirheitä kun puhelimen näppäimistö ei sovi mun sormille :D

Poissa Ippe87

  • Viestejä: 89
Vs: Klapikone, mönkijällä perässä vedettävä
« Vastaus #14 : 31-01-2018, 14:56:57 »
Voisin tähän samaan topicciin laittaa vähän kuvia ja kertomustakin jatkossa tästä klapikoneesta. Jos tänään rykäsis sen ulos tallista ja nappais muutamat kuvat, ni saisi tallin lattiaa vähän samalla harjailtua puhtaaksi :)

 

Teematiedostot2: index (default), Display (default).
Sub templates: 6: init, html_above, body_above, main, body_below, html_below.
Kielitiedostot6: index+Modifications.english (default), index+Modifications.finnish-utf8 (default), hs4smf.english (default), hs4smf.finnish-utf8 (default), hs4smf.english (default), hs4smf.finnish-utf8 (default).
Tyylitiedostot0: .
Sisällytetyt tiedostot:34 - 839KB. (näytä)
Osumat välimuistiin:12: 0,00177s for 43 287 bytes (näytä)
Kyselyjä: 20.

[Näytä kyselyt]