Kirjoittaja Aihe: Suora väliovi  (Luettu 8776 kertaa)

Poissa OssyS

  • Viestejä: 1 227
Suora väliovi
« : 04-08-2010, 14:29:26 »
Aihetta kun ei löytynyt haulla niin koetan onneani;

Eli mahdollisesti tarkoituksena tehdä suora väliovi vanhoihin karmeihin. Kannattaako ovi tehdä niin, että tekee männystä kehykset, rimoittaa kehyksen välin, ja asettaa vanerit kehyksien väliin rimojen päälle molemmin puolin? Vai kannattaako levyt asettaa kehyksien päälle?

Poissa alfred_j_kwak

  • Viestejä: 1 952
Re: Suora väliovi
« Vastaus #1 : 04-08-2010, 15:49:06 »
Jos ulkonäköseikat antavat myöten, niin laittaisin levyn kehyksen päälle. Rakenteesta saa helposti tukevan.
Tämä kommentti on täysin harrastajapohjalta annettu ja siihen tulee suhtautua tietyin varauksin.  ;)

-Jussi-

-     sitä saa mitä tilaa   -

Poissa nonzero

  • Viestejä: 90
Re: Suora väliovi
« Vastaus #2 : 04-08-2010, 16:04:06 »
Kolmas vaihtoehto olisi tehdä runkoon huullos vanerille, niin vanerin reunan saisi piiloon. Tämä toteutunee toki myös vaihtoehto ykkösellä.

Pekka.

Poissa OssyS

  • Viestejä: 1 227
Re: Suora väliovi
« Vastaus #3 : 04-08-2010, 16:19:50 »
Tuota huullosta kehykseen suunnittelin myös, mutta välttämättä ei tarvitse sitäkään, kun ovi maalataan.

Poissa Pekka Huhta

  • Ylläpito
  • Viestejä: 3 811
Re: Suora väliovi
« Vastaus #4 : 04-08-2010, 16:40:57 »
Tuota huullosta kehykseen suunnittelin myös, mutta välttämättä ei tarvitse sitäkään, kun ovi maalataan.

Kyllä sen huulloksen tarttee. Vanerin syrjä paistaa maalin alta ihan aina. Ristiinliimattu puu elää niin eri tahtiin että se vanerinsyrjä tulee paistamaan maalin alta viimeistään muutaman kuukauden päästä maalauksesta, vaikka sen nyt hioisi ja kittaisi kuinka hyvin.

Mä tekisin sen huulloksen kehyspuiden reunaan, sisälle vähän rimoja tukirakenteeksi ja sitten vanikat päälle.

Pekka
Puutyöneuvoja ja propagandaa - http://www.sihistin.fi

Poissa jope

  • Viestejä: 2 837
  • Palvelemme vain jonotusnumerolla (jos silläkään)..
Re: Suora väliovi
« Vastaus #5 : 04-08-2010, 17:47:11 »
Lujempi ovi tulee jos mätkii vanerit yhtenäisenä koko kehikon päälle ulko-ovi tyyliin.  Jos ovi on sisäovi ja runkokehys vahvahko mennee välissäkin.Tosin asettaa jonkinlaisia toleranssivaatimuksia tapituksille ettei notku ja nitku.
 Umpeenmaalaten vanerin pääty on haastava käsiteltävä mutta kuultokäsittelynä on helpompi. 
Naiset on monta hyvää viinamiestä pilannut...

Poissa hanski

  • Viestejä: 3 413
Re: Suora väliovi
« Vastaus #6 : 04-08-2010, 18:56:42 »
Moi.
Vanhat laakaovet joissa oli puukehys ja harvakseen rimoilla täytetty olivat yli levytetty, ainakin mitä muistan nähneeni. Tosin ne lapsuusaikaiset ovet olivat lakattuja. Muistan nähneeni myös ovia joissa oli listoitus ympäri.
 Melko varmasti se vanerin syrjä sieltä tulee näkyviin, kysymys kuuluukin haittaako se.
Tuntuu kummalta tämä nykyinen rakentaminen kun jätetään näkyviin vanhat hirret, kolhiintunut tiiliseinä, rakoja täynnä olevat lankkulattiat jotka ovat vinot, peiliovet joista maalit ovat lohjenneet, roikkuvia seinä ja kattopahveja ja kalustetaan ne kolhuisilla kuluneilla huonekaluilla, joista saadaan lopputulokseksi niin retroa että. Ne vanerinsyrjät häviää melkein näkyvistä sitten joskus kun maalaa niitä ovia kolmannen tai neljännen kerran.
Itse tein naapurille lasiaukolliset pariovet joihin sisäosat tuli kuusiliimalevystä jonka valkkasin mahdollisimman kevyeksi ja päälle ohut MDF. Painoi ne paljon enemmän kuin nämä uudet ilmatäytteiset nutta ei niin paljon kuin nuo vanhat vaneripintaiset ovet.
Teit sitten yli tai huulloksella niin kyllä niistä varmasti hyvät tulee. Lykkyä.  O0
- hanski

Poissa Pekka Huhta

  • Ylläpito
  • Viestejä: 3 811
Re: Suora väliovi
« Vastaus #7 : 05-08-2010, 10:04:04 »
Tuntuu kummalta tämä nykyinen rakentaminen kun jätetään näkyviin vanhat hirret, kolhiintunut tiiliseinä, rakoja täynnä olevat lankkulattiat jotka ovat vinot, peiliovet joista maalit ovat lohjenneet, roikkuvia seinä ja kattopahveja ja kalustetaan ne kolhuisilla kuluneilla huonekaluilla, joista saadaan lopputulokseksi niin retroa että. Ne vanerinsyrjät häviää melkein näkyvistä sitten joskus kun maalaa niitä ovia kolmannen tai neljännen kerran.

Mä olen tässä jonkin verran samaa mieltä, tosin ymmärrän kyllä sen että jättämällä vanhaa näkyviin ihminen sitoo ne esineet kiinni historiaan paljon aidommin kuin että kaikki vedettäisiin uusiksi. Toinen ääripää tässä on sentyyppinen kuin että meidänkin mökillä vedettiin aikanaan isän 50-vuotispäiviä varten kaikki mahdolliset tuolit kermanvaalealla muovimaalilla "että on siistiä". Siinä meni kaikki lypsypallista vanhaan keinutuoliin saman anonyymin kuoren alle. Musa se on vielä huonompi vaihtoehto kuin sietää ajan jälkiä ja kuluneita rakennusosia.

Mutta siitä olen ihan samaa mieltä että nykyisin "käsityön jälki"-teemalla tehdään ja myydään aika sietämätöntä roinaa ja skeidaa "kun siinä pitää näkyä käsityön jälki". Siistiä käsityötä ei edes yritetä tehdä, ettei se näytä liian steriililtä. Tämä ei ole ihan sama asia kuin tuo asioiden jättäminen rempalleen tahallaan, mutta minusta ne ovat aivan selkeästi saman ilmiön ilmenemiä.

Ja siitä päästään tuon ylläolevan ajatuksen ristiriitaan: huullokseen piilotettu vanerinsyrjä on se alkuperäinen ja silloin oikeaksi katsottu tapa tehdä asioita, sen takia että niin saadaan siisti ja hyvä jälki eikä ovia tarvitse maalatta sitä kolmatta ja neljättä kertaa vain että saisi vanerin piiloon. Eli itse asiassa pintaan rumasti jätetty vaneri on juuri osa tuota "jätetään se rempalleen että näkyy käsityön jälki"-teemaa, huonoa rakentamista. Ihan konkretian tasolla se voi tarkoittaa sitä että vanerisesta ovesta voi revetä kulmasta koko pintaviiku isommalta alueelta jos oven väliin jää jotain ja sitä temmotaan auki, huullokseen piilotettu ei muuta kuin kolhiintuu pikkuisen sen umpipuun kohdalta.

Ehkä mulla on puuvenemiehenä vaan vierastus vanerinsyrjiä kohtaan. Niistä lakka ja maali porsii aina ensimmäisenä, repeää joku pintaviilu kolhiessa ja niistä mönkii laho sisään muuten hyvään rakenteeseen. Harkittuna korosteena vanerinsyrjä on jopa hieno (vaikka kaiuttimen taikka modernin huonekalun visuaalisena elementtinä), mutta niiden jättäminen näkyviin vain työn säästämisen nimissä on mun mielestä ainoastaan lintsaamista eikä mitään muuta.

Jos haluaa nopeuttaa hommaa, niin liimaa vanerinahat kehyksen päälle (vaikka niin että vaneria jää vähän reunoista ylikin), trimmaa yläjyrsimen laakeriterällä jämät pois ja liimaa sittten suorasta rimasta koko ovea kiertävä suojareunus siihen oveen. Saat saman toiminnallisuuden ja ulkonäön kuin oikeassa ovessa, vaneri istuu leikkihuullokseen tarkkaan ja tekeminen on nopeampaa kuin yrittää tehdä oven rungosta ja siihen tehdystä huulloksesta ihan just jämptisti oikean kokoinen.

Pekka
Puutyöneuvoja ja propagandaa - http://www.sihistin.fi

Poissa mmik

  • Viestejä: 582
Re: Suora väliovi
« Vastaus #8 : 05-08-2010, 10:53:06 »
 Itsellä olisi myös yksi oven teko edessä, joskin kyseessä on lämpöeristetty verstaan sisempi ovi. Mitäs käyttökelposia konsteja nurkkien sormiliitosten tekemiseen on kotikonstein? Vannesahan rimpula löytyy.

Mutta siitä olen ihan samaa mieltä että nykyisin "käsityön jälki"-teemalla tehdään ja myydään aika sietämätöntä roinaa ja skeidaa "kun siinä pitää näkyä käsityön jälki". Siistiä käsityötä ei edes yritetä tehdä, ettei se näytä liian steriililtä. Tämä ei ole ihan sama asia kuin tuo asioiden jättäminen rempalleen tahallaan, mutta minusta ne ovat aivan selkeästi saman ilmiön ilmenemiä.

 Aikoinaan täkäläinen hopeaseppä J.Talvela selvensi mielestäni hienosti käsityötaidon jäljen ja käsityön jäljen eron. Ero on siinä, että käsityön jäljessä näkyy naarmu ja käsityötaidon jäljessä naarmua ei ole. Tämä siis lähinnä hopea- ja kultatöissä, mutta samalla lailla soveltuu muuallekkin. Samainen persoona yritti saada myös iskostettua 3 sekunnin miettimistaukoa ennen tekemistä, sitä en tosin ole vielä oikein oppinut. Jotenkin tuo virheiden kautta oppiminen tuntuu 'luonnollisemmalta' tavalta itselle :)

 Samoin tuo 'arjen antiikki' näyttää omiin silmiin kauhealta. Siinä on vähän jotain samaa kuin keisarin uusissa vaatteissa. Kuka niitä oikiasti pitää hienoina?
Anatoomisesti väärässä paikassa sijaitseva peukalo hankaloittaa puuhastelua..

Poissa kimmo_la

  • Viestejä: 466
Re: Suora väliovi
« Vastaus #9 : 05-08-2010, 22:06:23 »
Lainaus
Kolmas vaihtoehto olisi tehdä runkoon huullos vanerille, niin vanerin reunan saisi piiloon. Tämä toteutunee toki myös vaihtoehto ykkösellä.


Terve,

Multa meni vähän ohi, jotta minne se huullos tässä monen suulla esitetyssä vaihtoehdossa oikein tehdään? Mites se kehyksen ja vanerin sauma häivytetään?

Itse olen laakaovet tehnyt niin, että levyt liimataan kehysten päälle kokonaisuudessaan. Levyinä olen käyttänyt mdf:ä nimenomaan tuon vanerin rispaantumisen takia, mdf kyllä hötöisenä materiaalina taas tahtoo painua kuopalle.

T. Kimmo L.

Poissa OssyS

  • Viestejä: 1 227
Re: Suora väliovi
« Vastaus #10 : 06-08-2010, 01:38:12 »
Onko tietoa missä hinnoissa MDF levyt pyörii? vaikka neliöhintaa.. Kyllä varmaankin MDF levystä sitten teen.. Eikä ole ainakaan reunojen peittävyydessä ongelmia.

Poissa renny

  • Viestejä: 455
Re: Suora väliovi
« Vastaus #11 : 06-08-2010, 05:44:51 »
Onko tietoa missä hinnoissa MDF levyt pyörii? vaikka neliöhintaa.. Kyllä varmaankin MDF levystä sitten teen.. Eikä ole ainakaan reunojen peittävyydessä ongelmia.

Hintatietoja, esim. http://www.sahakonttori.fi/shop/products.php?g1=5094df&g2=61d865

Poissa Callius

  • Viestejä: 4
Onpahan sanonta jo rintamamiestalojen rakentamisen ajoilta, että puuovi on ovi, mutta kaikki levyistä tehdyt ovat vain "oven kuvia" ...

Jossain tapauksessa voisi olla hyvä myös alkaa miettiä tarvitaanko ovea ollenkaan, erityisesti jos äänieristyksellä ei ole ratkaisevaa merkitystä, eikä ehkä näköeristykselläkään perheen sisällä. Ajaisiko pelkkä verho (esi. vaatehuoneeseen) saman asian. Voisi myös miettiä liukuovea, joka säästäisi naftista pinta-alasta taas sen oven aukeama-alueen verran eli pari kolme m2 hyötykäyttöön.


Poissa Hanneski

  • Viestejä: 11
Vs: Suora väliovi
« Vastaus #13 : 25-12-2012, 20:56:12 »
Suunnittelen laaka-oven tekemistä ulko-oven sisäpuolelle samaan karmiin, jotta lämpö pysyy paremmin sisällä vanhassa talossa. Mitä kannattaa laittaa eristeeksi oven sisään?

Poissa OssyS

  • Viestejä: 1 227
Vs: Suora väliovi
« Vastaus #14 : 25-12-2012, 21:07:32 »
Suunnittelen laaka-oven tekemistä ulko-oven sisäpuolelle samaan karmiin, jotta lämpö pysyy paremmin sisällä vanhassa talossa. Mitä kannattaa laittaa eristeeksi oven sisään?

Finnfoamia ainakin minä ja Arto Ahonkivi käytetään oven sisällä.