Aihe: Noviisi kysyy ristisyöttöpöytä+yläjyrsin

[jykäykä]

Niin, arvoisat foorumin edistyneet harrastajat/ammattilaiset:
Haluan jyrsiä puuta ja hiilikuitia / lasikuitua. Selkokielellä lähinnä aseiden tukkeihin lukkokehykselle tiloja, so. pyöreitä tai laatikonomaisia tiloja. Sovitukset pedataan epoksihartsilla, joten tarkkuus 0,5 mm riittää. Käytössä on käsiyläjyrsin. Sen ajattelin kiinnittää ohjureista kiinni holkkiin, joka sitten vastaavasti penkkiporakoneen pylvääseen kiinni. Siis kikkailua. No, sitten tukki kiinni ristisyöttöpöytään ja eiku.... miten hoitaisitte tämän kysymyksen. Olen etsinyt vastaavia virityksiä, mutta olenko metsässä tämän asian kanssa, kun en niitä tahtonut löytää. Olen katsellut näitä ristisyöttöpöytiä; esim. KT150, mutta pituusliike saisi olla 300 mm, käytettyinä ei näy liikkuvan. Vink?

 Tiedän kokemuksesta että nälkä kasvaa syödessä, joten kannattaako heti valmistautua pieniin metallijyrsintöihin, alumiini, messinki? Tarkkuustoleranssi pienenee. Ja mitä vehkeitä sitten? Bernardon sorvi- jyrsinyhdistelmä ? Sorvaus kiinnostaa kans, nimittäin, ja tuo harrastuskenttä on sellainen että jatkuvasti olisi tarvetta. Missä hinnoissa nuo pienoissorvit liikkuu käytettyinä ? Ja liikkuko ne yleensä, en ole paljoakaan niitä nähnyt. Itse asiassa se mitä mieli tekisi, on kunnon sorvi, johon sopisi (läpisyötettävä) 32 mm tanko =piippu, ja pakan tarkkuus ? , mutta mutta, kun osaamista sellaisen hankintaan ei ole niin asia on kesken.

Eli arvioita menetelmästä, vehkeistä ja niiden hinnasta kun ei puhuta ammattilaiskoneista.

nimim. pianko loppuu kikkailut ?

[tonto]

Moi,

Mielenkiintoinen aihe!! Tuo on kyllä haastava projekti rakentaa ja saada vielä toimimaan... Kuinkas pitkän varren päähän meinasit jyrsimen laittaa ja paljos tuo jyrsin painaa? Rakennelman tulee olla tosi jämäkkä, jos meinaat päästää tuohon 0,5mm työstötarkkuuteen.
  Voiskohan tossa ristisyöttöpöytänä toimia tommonen pöytä niinku alla olevassa linkis on? Mitta-asteikko on enklannin yksiköitä mut ite oon tuommoseen laittanu eräänlaiset mittapäät (alempi linkki) Ei haittaa välykset nii kun on noi mittatikut ja voihan nuo välykset säätää poes... Tosin pieni kikkailu tuossa mittatikkujen asennuksessa on...
 
http://cgi.ebay.co.uk/co-ordinate-milling-mill-table-X-Y-X-Y-/230571131640?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item35af1c42f8
http://www.machine-dro.co.uk/index.php?target=categories&category_id=15


tonto

[Viilari]

Valmistaudu henkisesti  kunnon jyrsinkoneen hankintaan,niitä ei tarvittaessa heti tule vastaan,"autotalli"kokoluokan koneet ovat hyvin kysyttyjä.Muutamalla a-sepällä tiedän olevan Bridgeport työkalujyrsinkoneen,(
http://www.p-h-s.co.uk/Bridgeport/Bridgeport-1.htm  ) jolla työstävät puut ja raudat.

[Bjarne Mårtensson]

Miten olis tee-se-itse CNC-kone?
Esim tällä on moni aloittanut http://buildyourcnc.com/default.aspx
Käypi hyvin puulle ja muoville ja 0,5 mm toleranssi ei tuottane ongelmia.
Metalli vaati sitten jo paremmat viritelmät.
Jos aihe kiinnostaa, niin näistä forumeista löytyy paljon esimerkkejä
http://www.mycncuk.com
http://www.cnczone.com
http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php

[arduino]

Lähdettäiskö ykkösvaatimuksesta ,sorvin akselin läpireikä pitäisi olla väh 32mm,tarkoittaa koht järeätä sorvia.
Ok ,harrastevehkeistä et tuollaista löydä,käytettynä jostakin on mahdollista.
Sitten jos hankit, kelkan liikevara saisi olla mieluusti 1,5 m.  Asetukki kärkienväliin,ja jämäkkä käsijyrsin teräkelkkaan kiini.

Soveltamaan joudut ja kiinnitysosia tekemään tai teettämään.

TÄRKEIN asia!!(muista aina), aseen piipun ja lukkokoneiston loveukset tehdään tukkiaihioon ENSIMMÄISEKSI .
Tukin muotoilu tehdään viimeiseksi.
Kokemusta on kun kaveri tuo toisen kaverin tekemän ,kauniisti muotoillun perän,ja pitäisi piipun istutuslovet uusia, milläpä sen pyöristetyn ja muotoillun palikan kiinnität koneisiin.

Jotakin tiedetään Ard Jr:n kanssa näistä ,koneistuksista ja practicalista. Puutteelisia tietoja kuitenkin.

[jykäykä]

Kiitoksia tähän asti vastanneille, sutena on oltu englannin sivuilla ristisyöttöpöydän ja jyrsinkoneiden kimpussa. Hintataso ei ole paha käytettynä, mutta kunto, rahti, mukana tulevat osat jne?

Aivan oikein, vanha Bridgeport se olisi laite, mutta tilat autotallissa, ja tarve... ... DIY CNC-koneen tekoon ei taida järki ja tupakka riittää, kun pääosa vapaa-ajasta pitäisi hommailla tuota kilpa-ammuntaa.

No, aseiden valmistuksesta jotakin on tarttunut Ikaalisissa seppäkoulussa aikoinaan, mutta sorvi ja jyrsinvehkeistä sinänsä en juuri paljoa tiedä. On noita tukkeja tullut, siis valmiita, rakenneltua toisiin lukkokehyksiin, mutta kun ei enää viittis käsin Dremelillä nykertää. Piippujen tekokin (itselle) kiinnostaa, kalvaimiakin on, mutta Jalonen on saanut toistaiseksi hoitaa ne hommat. Pieni vire kyllä asiaan on, edelleen. Pikkuväkerryksiin olisi tuollainen pöytämallin jyrsinkone oiva peli, vaikkapa kiikarijalkojen korotuspalat mielen mukaisiksi jne, kaikkea säätämistä sitä olisi, heloja, holkkeja viireihin ja niin poispäin. Ei oikein kehtaa mennä ammattisorvarille kysymään että etsä viittis yksittäiskappaletta. Nytkin olis tarve piipunirrotustyökalulle, perkkules, ja pitäisi lintupyssyyn tehdä tukkisovitukset.

Lisää linkkejä ja vinkkejä saapi laittaa. --Onko kukaan enklannista jyrsinkonetta tilannut, käytettynä?

[tonto]

Moi,

Tossa muuten on hyvä sivu jos tarvii tilata kalvaimia tai nogo/gogo tulkkia...Ite oon tilannu tuolta 6,5x55se kalvaimen ja gogo/nogo, tekevät myös villikissoja mittojen mukaan...
http://www.pacifictoolandgauge.com/

Ite oon kattelemassa oikotasuria ja olin yhteydes saksaan asian tiimoilta... meinasivat et 200 kilon oikotasuri tulis 195 egellä kotiin... Tosin toi bridgeport painaa monta kertaa ton 200kg...
Konkurssihuutokauppoja/huutokauppoja kannattaa kans katella esim www.huutokaupat.com

Jos innostut tekee karhennuksia tukkeihin nii jenkkien ebaysta saa kilpailukykyiseen hintaan hommattua gunlineä ja dembarttia...

meni vähä offtopiciksi mut asian vierestä kuitenkin

tonto

[jykäykä]

Tonto,
jepjep, Dave Kiffin puulaaki on tuttu, parikin kalvainta on sieltä, 6x47L ja PPC. Samaten osa Usan asepuulaakeista on tuttuja, oon sieltä piippuja, kehyksiä, tukkeja ym. romua tilannut vuosien saatossa, ja vielä kun niitä sieltä sai ilman tuontilisenssiä.

Työn alla on McMillanin hiilikuitutukki ja siihen pitäisi jyrsiä Jalosen alumiinikehykselle tilat, on jo valmiina semi-inlet Remarin 700:lle, vähän kuitenkin sinnepäin jo. Valmiin tukin kiinnitys se aina on ongelma, niinkuin yllä todettiin, kikkailua. Helppoa se on materiaalina työstää, täyte nimittäin, toki kuori on kovempaa värkkiä jäykkyyden aikaansaamiseksi.

Siksi tässä nuo vehkeet kiinnostaa kun on koko ikänsä saanut käsityökaluilla väkertää. Kaikki on tullut kuitenkin tehtyä, ja kun itse tekee tulee sellaista kun tulee...

[koivistolainen]

koneita.com myy aika järeitä ristsyöttöpöytiä. Katso myös jyrsimet.. Tuohon käyttöön soveltuisi luultavasti myös porajyrsin, eli kannattaa kuuklettaa myös sillä nimellä. Axminster myy muistaakseni ristisyöttöpöytää edukkaasti jos pellepelottomuus voittaa.

[jykäykä]

Kiitos koivistolaiselle tuosta Englannin linkistä, taitaa olla halvin hinta tuon mallin XY-pöydästä, muualtakin on tullut vastaan sama pöytä, ainakin kuvan perusteella. Uranus-tuonnin sivut on tutut, ja en tiedä kuinka sitten käy jos menen käymään siellä, kun matkaa on kokonaista 15 km. Tähän saakka oon saanut oltua mutta älkää hullua yllyttäkö...

[jykäykä]

Tuumaustauko....
yhteenlaskien ylläesitetty kikkailu, aika, tupakit, raha, laatu, tulen tilanteeseen jossa on pakko esittää lisäkysymys; mikä olisi raadin valinta seuraavista:
http://www.koneita.com/jyrsinkoneet/jyrsinkone_xj300.htm

vai sivulta 124:
http://www.tyokalutukku.fi/pdf/poraus_jyrsinta.pdf

, joku muu, mikä ?

[nelsson]

Tuumaustauko....
yhteenlaskien ylläesitetty kikkailu, aika, tupakit, raha, laatu, tulen tilanteeseen jossa on pakko esittää lisäkysymys; mikä olisi raadin valinta seuraavista:
http://www.koneita.com/jyrsinkoneet/jyrsinkone_xj300.htm

vai sivulta 124:
http://www.tyokalutukku.fi/pdf/poraus_jyrsinta.pdf

, joku muu, mikä ?

Tuollanen koneitapistecomin jyrsin on hankittu joskus työnantajan ajalla suoritettaviin askartelutehtäviin. Ihan ok muoville ja alumiinikin vielä menee kun ottaa varovasti. Tuohon kannattaa ostaa vaihteistoon metallirattaat suosiolla tai vaihdattaa myyjällä. Vaihteistossa on vakiona muoviset rattaat (nailonia ehkis). Mutta vähänkään vakavampiin hommiin hankkisin kyllä pykälää tai paria järeemmään koneen vaikka sitten tarkottas lisää näkkärileipää ruokavalioon.

[pekkanf]

totaaa....Jos unelmissa siintää mitään alumiiniä kovemman jyrsiminen/poraaminen, niin suosittelen kokeilemaan tai ainakin kannattaa käydä katsomassa ja kokeilemassa sen koneen klapit jonka aikoo ostaa. Noi on ihan kiinassa tehtyä perushuttua. Nuo koneitacomin perusheitot "erittäin tarkka" jne. ilman mitää takuuarvoja tai standardeja on kyllä aika huvittavia. Optimum yrittää olla hieman laadukkaampi. Näitä samannäköisiä hieman eri nimisiä on pilvin pimein tarjolla, osa niistä on oikeesti samoja osa niistä on kopion kopion kopioita.

Tossa on vastaava alkuperäinen:
https://www.wabeco-remscheid.de/index.php?cat=c10000_Milling-machines.html

Hintoja ja ominaisuuksia voi tutkiskella ja arvata missä kopioissa on oiottu. Kopion jos ostaa, niin sen joutuu hyväksymään että kyseessä on sitten rakennussarja, jota joutuu itse seppimään, että sillä pystyy töitä tekemään. Jos koneen modaamiseen suhtautuu harrasteena, niin siitä sitten vaan. Yleensä noissa vaihteisto huuta kun syötävä ja ruuveja tippu. Tyyppiviat tuntuu olevan vaihteiston rikkoutuminen (netti täynnä modausohjeita hihnavedolle) ja ohjainkortien ja/tai moottorien kärähtely. Googlaa netistä noita ja mitä modauksia niille on tehty, niin saat paremman kuvan.

Paljon riippuu käytöstä. Puuta ja muovia noilla kopioilla jyrsii aika kivasti käsin. Kuidutettuille materiaaleille tarvii imun ja hengityssuojaimen, muuten voi asesepän ura olla sairanlloista. Metalleja jos noilla työstää, niin siten se vaatii kärsivällisyyttä ja säätämistä.

PekkaNF

[jykäykä]

Kiitoksia nelsson ja pekkanf tiedoista jotka tuskaa lisäsivät. Mm. Masinistit -sivuilla pääsee käsitykseen siitä säätämisestä, josta annatte viitteitä noiden kinkkien suhteen. Itsellä siihen ei taidot riitä, ja kun kuvittelen itseni uusimassa laakerointeja tai vaihtamassa rattaita remmeihin, menee kyllä hermot kun ei tulis mitään, ainakaan aivan heti. Pääharrasteena aion edelleen pitää tuon pyssyjen kanssa värkkäämisen ja ampumisen, en koneenrakennusta, vaikka kiehtovia nuo konevehkeet on kun niillä saa kaikkea aikaan, eikä tartte käsissä väkertää.

Alkuperäinen näyttäis olevan noin kaksi kertaa kalliimpi, mutta ilmoituksessa näkyy toleranssit ja takuut. Henkilökohtainen tuskaosuus tulee siitä että budjetti on aina rajallinen, ja jos tuollaisen kiinanihmeen hankkii, niin seuraava kysymys on sitten että voisko sillä tehdä tätä ja tuota teräskappaleille, ja millä tarkkuuksilla. Väkertämiseen ei oikein siinä vaiheessa enää viitsisi ryhtyä, saati hakemaan oppia, neuvoa koneen oikomisesta. Jos ei tässä muuta tekemistä olisi, niin mikä ettei sitten sitäkin. Muista lajeista on tullut hyvin tutuksi se, ettei hyvä ja halpa tule samassa paketissa, ja niiden "hyvien" kauppojen oikominen sitten vasta hintoihinsa tulee.

Jos lähestyn kysymystä toisesta suunnasta, niin mikä olisi sellainen (porajysin) jota voitte suosittaa töihin, joita ei tehdä urakkavauhdilla, mutta tarkkuuta ja toistettavuutta saisi olla. Materiiaalina sitten teräs mukaanlukien, ja kappaleitten koko ei ole suuren suuri. Autotallikokoa, ja lattialle ei uskaltane laittaa tonnia neliölle.

--alussa esitetyn yhden tukin jyrsinnän ratkaisin jo rakentamalla jigin yläjyrsimelle, että jotain edes... mutta kun ei ne siihen loppuneet, jos entiset merkit yhtään paikkaansa pitävät--

[Viilari]

Suosittelen mieluummin käytetyn laatukoneen hommaamista,niitä kun viitsii voidella,niin ne kestää maailman tappiin.Ainut ongelma on niiden huono saatavuus.Itselleni kun jyrsinkonetta etsin kesti kolmisenvuotta
löytää sopiva.Nettikoneessa ja Keltaisessapörssissä niitä on ajoittain myynnissä.
http://www.singer-werkzeugmaschinen.de/E-index.htm
Saksasta saa peruskorjattuja Deckel-jyrsinkoneita.
http://www.veltmanmachines.nl/index.php?page=list&material=metaal&category=Gebruikt
Hollantilainen käytettyjen koneiden kauppias.