Kirjoittaja Aihe: Lämmönjakokeskuksesta  (Luettu 2253 kertaa)

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 64
Lämmönjakokeskuksesta
« : 23-01-2018, 13:17:37 »
Högfors Unis 100-3RF-O lämmönjakokeskus, asennettu pari votta sitten.
Lämmönsäätimenä on Ouman H23.

Lattialämmityksen (L1) maksimiraja on käyrästössä asetettu kohtaan 40 astetta.
Patterilämmityksen (L2) taas 65 asteeseen.

Ovatko nuo raja-arvot vain suuntaa-antavia vai olisiko niiden myös pädettävä.
L1 menovesi nousee vähän yli 50 asteen ja L2 lähelle 80 astetta.
Ja sitten ne taas hitaasti laskevat.

Unis-laitteen kyljessä ei ole kunnollista menoveden lämpötilamittaria, josta voisi myös noita lämpöjä katsoa.
Yli 30-vuotta palvelleessa nekin oli.

Sen verran kylmäksi on sää käynyt ja kylmää on aamuisin myös sisällä, niin oli pakko ryhtyä asiaa perusteellisemmin tutkimaan.
Tohtiiko tuota L2 raja-arvoa tuostaan nostaa, jot'ei lämpö jo nousisi lähemmä sata. Lisää lämpöä olisi saatava jo yli 10 asteen pakkasella.

Olisihan hyvä, jos saisin täältä neuvoa tähänkin.
 


Poissa (Piilotettu)

  • (Piilotettu)
  • Viestejä: 96
Vs: Lämmönjakokeskuksesta
« Vastaus #1 : 23-01-2018, 13:49:18 »
aika korkeilta lämmöiltä vaikuttaa äkkiseltään, tai luulis ainakin lämpöä riittävän.
oliskohan virtauksissa häiriötä tai säädön tarvetta...?

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 2 348
Vs: Lämmönjakokeskuksesta
« Vastaus #2 : 23-01-2018, 16:21:04 »
Luin ja ymmärsin tuossa olevan lattialämmityksen ja ikääkin kolme vuosikymmentä. Onko kyseessä joku Uponar-putki ilman diffuusiosuojaa, siis putkessa yksi kerros erilaista muovia, joka estää hapen siirtymisen. Pelkästään tuo tavallinen käyttövesiputki,  läpäisee happea ja vesi ruostuu. Ruoste kerääntyy lämmitysputken sisään ja tukkii sen. Siis ruosteen lähde on varmaankin patterit ja lämpökattila. Minun omatoimisen remontin putkityöt osuttain teki naapurin poika, joka oli paikallisen isohkon putkiliikkeen asentaja. Oli tietämätön asiasta. Minulla (lähes) tukkeutumiseen meni runsas kaksikymmentä vuotta. Olisi silloin pitänyt tehdä sitruuna- tai fosforihappoliuoskäsittely. Siis kuumennuslaiteja kiertovesipumppu. Jäi ymmärtämättömyyttäni tekemättä. Korvasin sen lattialämmityksen radiaattoreilla. Vaikka se systeemi oli sekasikiö, oli radiaattoreita ja osassa lattialämmitys, toimi aikansa. Kyllä toimii nytkin mutta lattialämpö oli ennen kaikkea mukavuutta.
Minulle kävi näin, mutta saattaa tuossa olla muukin syy.
Aiempi käyttäjänimi sepän poika

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 19
Vs: Lämmönjakokeskuksesta
« Vastaus #3 : 23-01-2018, 16:33:10 »
mitkä arvot L2 lämpökyrässä   asetettu  0   -10     -20   
kestää 2 vuorokautta ennen kun toimii muutoksenjälkeen

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 64
Vs: Lämmönjakokeskuksesta
« Vastaus #4 : 23-01-2018, 18:35:40 »
Kiitos vastauksistanne.

Korkeitahan ne lämmöt ovat. Eihän ne niin korkeina saisi käydä ja kyllä noilla varmaan tarkenisi paremmin, mutta kun ne sahaavat alas ja ylös.

Putkisto on sama, vain lämmönjakolaitteisto on vaihdettu.
Putkista en äkiksestään osaa sanoa muuta kuin harmaat muoviputket on, ja lattialämmityksessä ohuemmat. Lattialämmitys on vain pesupuolella ja toisessa suunnilleen
samankokoisessa tilasssa.

Kävin lukemassa arvoja:
L1: -20 = 35, -10 = 33, 0 = 28, +10 = 25, +20 = 21,  minimiarvoasetus 23 ja maximi 40
L2. -20 =63, -10 = 61, 0 = 47, +10 = 30, +20 = 23, minimiarvoaasetus 12 ja maksimi 65

L1 menovesi 46,9 ja aika lyhyessä ajassa laski arvoon 24,6 ja lähti taas nousuun
L2 menovesi 51,4 ja lähti nousemaan
Ulkolämpötila -6

Taitaa olla parasta ottaa yhteyttä asentajaan ja selvitellä asiaa ml:n putkisto.













































Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 586
Vs: Lämmönjakokeskuksesta
« Vastaus #5 : 23-01-2018, 18:45:27 »
Onko noi lämmöt mitattu oikeasti kiertoon menevästä vedestä? Jos säätö toimii noilla arvoilla pitäs kahenkympin pakkasella kiertoon mennä just 35 asteista vettä.

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 64
Vs: Lämmönjakokeskuksesta
« Vastaus #6 : 23-01-2018, 19:54:54 »
Ensimmäiset L1 ja L2 arvot ovat käyrästöistä asetusarvot ja
toiset = menovesien arvot  Ouman H23 näytöstä, joka on siinä ensimmäisenä.
Onko ne oikeasti mitattu vai ei siihen en osaa vastata, säätölaite ne ilmoittaa.

Sehän tässä ihmetyttää miksi lämpöarvot eivät pysy määrityksien mukaisissa raja-arvoissa.

Laitoin kysymyksen myöskin molempien laitteiden valmistajille.
Ei ole vielä tullut vastausta.
Huomenna soitan putkiasentajalle.

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 586
Vs: Lämmönjakokeskuksesta
« Vastaus #7 : 23-01-2018, 20:02:02 »
Siis tuon ao ohjeen sivun 4 näyttö? Onko näytössä oleva ulkolämpötila oikean suuntainen?

http://ouman.fi/documentbank/H23__manual__fi.pdf

Poissa (Piilotettu)

  • Valvoja
  • Viestejä: 3 034
Vs: Lämmönjakokeskuksesta
« Vastaus #8 : 23-01-2018, 20:58:32 »
Yksi selitys tuolle lämpötila heittelylle voisi olla se, että lattialämmityksille on termostaatit jotka sulkee lattialämmitykset, jolloin varaajasta johtuisi/sekottuisi kuumaa vettä tuonne shuntille, kun virtaus loppuu lattialämmityspiirissä. Tuo tulisi lähinnä kyseeseen, jos piirissä on nuo termostaatit ja paineohjattu kiertovesipumppu. muutenhan noissa termostaateissakin pitäisi olla ohivirtaukset. Paha on veikkailla, kun ei ole juuri mitään tietoa, mitä kaikkea järjestelmässä on.

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 19
Vs: Lämmönjakokeskuksesta
« Vastaus #9 : 23-01-2018, 21:25:14 »
tuossa mallissa on jo ne muuttuva nopeuksiset kiertovesipumput
menovesiputkessa on anturi näille  antaisko väärää tietoa ?
muuttuuko kiertovesi pumpun nopes kun lämpö laskee

Paikalla (Piilotettu)

  • Viestejä: 2 674
Vs: Lämmönjakokeskuksesta
« Vastaus #10 : 23-01-2018, 22:39:12 »
en tiedä noista arvoista, enkä oumanneista mitään, mutta lämpötiloista sentään jotain ymmärrän. enkä ole putkimies, tai muutenkaan alan ammattilainen. kaikki tieto perustuu omiin kokemuksiin ja kokeiluihin!

mulla on torpassa asuinkerroksessa n. 50 neliötä ja patterit seinillä joka huoneessa ja termarit pattereissa. alakerrassa, eli kellarissa on samat, noin 50 neliötä ja koko kellarin alalta lattialämmitys poislukien parin neliön pannuhuone. puukattilalla lämmittäessä varaajan lämpötilat seilaa 30-90 asteen välillä. shuntti on aina ollut selällänsä, eli kiertoon menee juuri niin kuumaa vettä, kun varaajassa on.

patterien kiertoon menee suoraan tuo kuumavesi sellaisenaan ja patterit on välillä melkosen kuumat. ei haittaa mitään, termarit säätää huonenelämpötilat sopiviks. lattialämmitykselle on oma termostaattinsa, millä säädetään vain menoveden lämpötilaa. lisäksi lattialämmitys on jaettu neljään piiriin ja jokaista piiriä voi kuristaa manuaalisesti tarpeen mukaan, (automatiikka puuttuu kokonaan). lattialämmitykseen saa kovalla, n. 20 asteen pakkasella laittaa yli 50 asteistakin vettä, jotta kellarissa on n. parikymmentä astetta lämpöä. tuntuu lattia mukavan lämpöseltä jalkojen alla.. ainakin tähän asti on putket ja patterit sun muut kestäneet ja toimineet ihan moitteettomasti, vaikka aika kuumaa vettä sinne välillä meneekin. lattialämmitysputki on jotain happidiffuusiosuojattua muoviputkea, olikohan jotain uponorin tuotetta sekin. ja patteriputket ja muut vedenkiertoputket on sinkittyä teräsputkea "mannesmannin" liitoksilla, elikkäs niillä puristettavilla o-rengastiivisteisillä liitoksilla.

en tiedä auttoko tämä mitään, mutta itte en olisi huolissani noista lämpötiloista. kyllä patterit kestää ja lattialämmitysputketkin tuntuu kestävän aika kovia lämpötiloja. olikoha tolle lattialämmitysputkelle muistaakseni maksimi jatkuva lämpötila ilmotettu jotain 60 astetta ehkä. ja hetkellisesti peräti 90 astetta. pistä lisää lämpöä piiriin, jos ei vähemmällä tarkene. sillain minäkin teen, kun en tykkää yhtään palella.

pariin kertaan on tullut vähän koeponnistettuakin tota lattialämmitystä. eka kerta oli, kun piti muuttaa tähän huusholliin ja yläkerran patteriputkiston teko oli vielä vähän vaiheessa. kellarin lattialämmitys oli jo toiminnassa. lämmitin koko huushollia pelkällä kellarin lattialämmityksellä. lämmöt täysillä useempia päiviä peräjälkeen. ja tokalla kerralla touhusin tallissa ja sattu pieni vahinko, oli fosforihapot pitkin tallinlattioita. pesin lattiat ja pistin lämmityksen taas täysille, jollonka lattialämmityspiirin menee n. 65 asteista vettä tälläin ulkomuistista. annoin tollain kuivaa ja aika terhakkaasti kuivasikin. eli kestää kyllä, jos on asianmukasesti tehty kaikki liitokset sun muut systeemit. mulla on vielä "uuden aikanen" uponorin jakotukki tossa lattialämmityspiirissä, joka on muovia.. ja putket on siihen liitetty vain venyttämällä ja sujauttamalla äkkiä paikalleen, ennenku kutistuu takasin omiin mittoihinsa. vähän arvelutti, että kestääkö, mutta pitihän tuo nyt koeponnistaa ja kyllä se kestää.

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 64
Vs: Lämmönjakokeskuksesta
« Vastaus #11 : 24-01-2018, 10:44:24 »
Kiitos vastauksistanne...

Jakojärjestelmän valmistajan puolelta on vastattu ja kysytty laitteiston toimintaan liittyvää.
Soittelen asentajalle ja selvitellään yhdessä asiaa. En noita kaikkia itse taida.
Laitan tietoa, kunhan tähän selvyyttä saan.

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 64
Vs: Lämmönjakokeskuksesta
« Vastaus #12 : 06-02-2018, 13:22:10 »
"Patteritermostaatti"-ketjun loppuun olen laittanut tällä haavaa tämänkin kohdan lopputilanteen.
Paljon tuli vastauksia taas kerran. Kiitokset.