Kirjoittaja Aihe: Puukon teräkulma  (Luettu 3059 kertaa)

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 229
Puukon teräkulma
« : 30-01-2018, 15:14:53 »
Mikä on sopiva teräkulma puukolle?

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 2 553
Vs: Puukon teräkulma
« Vastaus #1 : 30-01-2018, 15:57:55 »
Taitaa olla vähän ikuisuuskysymys.
Riippuu niin paljon käyttötarkoituksesta ja käyttäjästä. Pitääkö puukolla viiltää, veistää, vuolla, pistää, tappaa vai mitä. Terän ominaisuudetkin vaikuttaa siihen, mikä teräkulma on hyvä.

Eihän puukon kanssa päästä edes sopuun siitä, mikä viisteen muoto on ”oikea”. Minä olen niin röyhkeä ja sanon, ettei sellaistakaan ole.
Kovera on kaikkein viiltävin. Se, josta voisi käyttää myös termiä terävin. Jos ajatellaan puutöitä, niin tekemällä loivalla kulmalla koveran terän, niin se uppoaa sinne puuhun helpoiten. Mutta se myös tylsyy ja vaurioituu helpoiten ja on kaikista vaikein ohjattava.
Suora viiste on varmaan se yleisin. Hyvä kompromissi kahdesta muusta vaihtoehdosta. Varmaan käytettävin, jos puukko on ns. yleiskäytössä.
Kupera viiste on se, mistä useimmat taitaa sanoa, että ei missään nimessä. Vaan kuperaviisteistä puukkoa on helpoin ohjata, kun puuta vuoleskellaan. Kokeilkaa jos ette usko. Ei tietenkään mitään kamalan kuperaa, hieman vain.

Hah. Eihän tästä mun jorinasta tainnut olla mitään hyötyä eikä iloa. Puuseppänä sanon, että teräkulma melkein niin loivana kuin mahdollista, että terä pysyy mielekkäällä tavalla terävänä ja murtumatta ja varmaan alkuun ainakin suora viiste.
Väinö

Poissa (Piilotettu)

  • (Piilotettu)
  • Viestejä: 871
    • Vanhanajanverstas
Vs: Puukon teräkulma
« Vastaus #2 : 30-01-2018, 16:36:05 »
Jos hiiliteräksestä kyse niin harva terä kestää alle 25° kulmaa. Jos oikein kevyttä käyttöä niin jopa alle 20° voi toimia...

Muuten niinkuin Äyni jo kertoi...

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 2 553
Vs: Puukon teräkulma
« Vastaus #3 : 30-01-2018, 16:40:10 »
Semmoinen vielä, että nuo viisteeseen liittyvät ohjattavuudet koskee lähinnä puun vuolemista. Esim nahan leikkaamisessa tuntuu mun kokemuksella tilanne olevan eri.
Väinö

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 1 021
    • Käsityöläisen kotisivut
Vs: Puukon teräkulma
« Vastaus #4 : 30-01-2018, 22:01:28 »
Jos kyseessä on tosiaan puukko eikä jokin veitsi, täytyy teräkulman olla sellainen että sillä tosiaankin pystyy vuolemaan. Puukko on, kaikenkaikkiaan, työkaluna kompromissi joka tarkoittaa sitä että vuolemisen lisäksi sillä nyljetään riistaa, käytetään syömätyölkaluna jne. Alan ammattilaisten eli niiden jotka elättävät itsensä puukkoja käsin tekemällä,parissa suositeltavin teräkulma liikkuu jossain 15 ja 20 välillä. Se toimii hyvin noissa kaikissa edellä mainitsemissani käytöissä.

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 229
Vs: Puukon teräkulma
« Vastaus #5 : 31-01-2018, 08:20:30 »
Puun vuolemiseen/ veistämiseen on tosiaan tarkoitus käyttää.

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 179
Vs: Puukon teräkulma
« Vastaus #6 : 31-01-2018, 16:33:04 »
Taitaa olla nyt kahta eri kulmaa aiemmissa viesteissä. Osassa teräkulma(included angle) ja osassa teroituskulma(degrees per side/edge angle).



Mittailin punakahvaisesta(hiiliteräs) morasta ~23° included. Olettaisin että ovat tuota kulmaa jonkin kerran harkinneet historiansa aikana. Viiltää hyvin mutta on aika herkkä murtumaan väärinkäytössä . Muutaman asteen mikroviiste puolelleen niin included ~30° ja kestää paremmin murtumatta suorituskyvyn juurikaan kärsimättä. Tämä siis oma preferenssi. Veistämisestä en tosin mitään ymmärrä.

Poissa (Piilotettu)

  • Valvoja
  • Viestejä: 2 903
Vs: Puukon teräkulma
« Vastaus #7 : 31-01-2018, 16:35:25 »
20-25 astetta tyypilliseksi suomipuukoksi miellettävässä instrumentissä

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 262
Vs: Puukon teräkulma
« Vastaus #8 : 31-01-2018, 17:26:14 »
Mittasin käyttämättömiä puukkoja, teräkulma, teroituskulma, (ei mikään kulman puolikas) puukot uusia ja vanhoja.
Mora, yli kymmenen kappaletta erilaisia, kulma 19 astetta, joissakin 19,5.

Matkamuistopuukkoja Laurin terissä, kulmat noin 19 astetta.

Marttiineita, kulmat 20 astetta.

Mestarien puukot, Tommit 17 - 19 astetta, RST kalapuukko 22 astetta.

Sanoisin että poikkeuksetta kaikki seppien takomat terät asettuu tuohon 17 - 19 astetta ja Mora, josta oli suurin otos on varsin vakio 19 astetta, mukana muovi-, kumi- ja puupäitä, suuria ja pieniä. Siis nämä mitä minulla nyt sattuu keräilytarkoituksessa jokunen sata olemaan.


Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 1 021
    • Käsityöläisen kotisivut
Vs: Puukon teräkulma
« Vastaus #9 : 31-01-2018, 17:39:22 »
Tuo meikäläisen kommentin asteluku on kyllä koko teräkulmasta eikä sen puolikkaasta. Teräkulmaa voi toki hieman vaihdella käyttötarkoituksen mukaan mutta ainakin itse teroitan puukon aina "nollaan" eli en tee siihen mitään mikroviistettä. Sen teko aivan turhaan hankaloitaa terän teroitusta ja jos terä on karkaistu ja päästetty sellaiseksi kuin se pitää, pystyy tuollaisella terällä vuolemaan kuivaa hirvensarvea ilman että terän suu murtuu.

Hiiliteräs-Morassa on kovin lyhyt teräviiste ja jos aivan tarkkoja ollaan niin, vaikka meillä suomessa Mora-puukosta puhutaankin, on Moran terä enemmänkin veitsimäinen kuin perinteinen puukon terä.

Jos asia enemmän kiinnostaa niin kannattaa perehtyä Anssi Ruusuvuoren kirjaan Puukon historia. Siitä ja sen jatko-osasta löytyy melkeinpä kaikki sellainen tieto mitä puukosta noin yleensäkään tarvitsee tietää... :)





Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 179
Vs: Puukon teräkulma
« Vastaus #10 : 31-01-2018, 19:21:23 »
Mittasin vielä kolme uutta moraa, kaikki 23..24°. Samoin arkistoidulla vuoden 2016 moran verkkosivulla, joka käsittelee puukkojen(ei lähdetä siihen puukkojen ja veitsien määritelmien *usemiskisaan tässä ketjussa)huoltoa suositellaan terotuskulmaksi ≥ 25°. Nykyinen ohje suosittaa ylläpitoteroitukseen 15..20°/puoli. Myös löytämäni keskustelufoorumiketjut puhuvat pääosin 23...25° kulmista.

Ilmeisesti frostia on saanut tuolla 19° kulmalla olevia. Nämä mittaamani  23° ovat kje 511 ja morakniv basic 511 mallia. siis sitä 4e/kpl markettimoraa.

Tylpemmäksi mikroviistämättömät 15...17° teräkulmat kuulostaa hurjilta omaan korvaan, koska tuolloin liikutaan jo partaveitsien teräkulmissa. Ja ne on aika heiveröisiä jos työn alla on muuta kuin ihokarvoitusta..

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 229
Vs: Puukon teräkulma
« Vastaus #11 : 31-01-2018, 20:16:57 »
Olen siis tekemässä puukon teriä parhaillaan ja mittasin niistä tuon teräkulman puolikkaan eli puukon lappeen ja vastakkaisen puolen teräviisteen välinen kulma on 17.5-18˚.

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 1 021
    • Käsityöläisen kotisivut
Vs: Puukon teräkulma
« Vastaus #12 : 31-01-2018, 21:18:44 »
Japi85, sinuna ottaisin yhteyttä johonkin näistä meidän puukkoseppä-mestareista. Heitä ovat esimerkiksi Pasi Jaakonaho, Pekka Tuominen, JT Pälikkö, Jukka Hankala ja Markku Vilppola. Jokaiselta löytyy omat kotisivut ja osoitteet niihin löydät Suomen Puukkoseuran kotisivujen linkeistä: http://www.puukkoseura.fi/linkit_kotimaiset.php

Keskustele jonkun kanssa heistä tästä asiasta niin saat varmasti hyvää tietoa. Auttavat varmasti mielellään kun kuulevat että olet aloitteleva puukontekijä. Mora -puukko ei ole mikään referenssi näissä asioissa vaikka heidänkin mallistostaan löytyy yksi ihan hyvä vuolupuukko. Nämä muovipäiset ovat rakennusmiesten yleistyökaluja ja tästä syystä niiden teräkulmat ovat aika suuria.

Teräkulma on siis kahden teroitusviisteen välinen kulma jota puukkojen tekijät usein mittaavat mittalevyllä jossa on eri astekulmilla olevia V:n muotoisia lovia.

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 262
Vs: Puukon teräkulma
« Vastaus #13 : 31-01-2018, 22:01:56 »
Samaa mieltä Promaakarin kanssa.



Kuvassa on tuunattu kulmamitta, jolla pääsee mittaamaan riittävän pieniä kulmia tarkasti.
Hankalan lastussa se kulma on 19° ja teroitus n. 800 halkaisijaisella pyörällä ajettu.

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 229
Vs: Puukon teräkulma
« Vastaus #14 : 31-01-2018, 22:10:23 »
Puukon teko tapahtuu kansalaisopiston kurssilla ja siellä kyllä neuvotaan. Mietin vaan näitä kotona valmiiksi kun puukon saa tehdä vähän oman maun mukaan ja pare ottaa asioista selvää valmiiksi kun on vaan yhtenä iltana viikossa.