Kirjoittaja Aihe: leikkuuneste emulsiosta.  (Luettu 2773 kertaa)

Paikalla (Piilotettu)

  • Viestejä: 2 674
leikkuuneste emulsiosta.
« : 13-02-2018, 11:51:44 »
jotenkin hatarasti muistelen, että olisin aikasemminkin kysellyt samasta asiasta, tai ainakin siitä, että mistä voi ostaa leikkuuneste-emulsiota. eli siis sitä öljypohjasta tiivistettä, jota sekoiteaan veteen ja tulee maitomaista ainetta.

mutta nyt kysynkin, että mitä ainetta voisi käyttää emulgaattorina, eli siis aineena joka saa veden ja öljyn sekoontuun keskekään? sain tuosta nyt oikeata leikkuunestettyä työsuhde-etuna muutaman desin, eli ei ole mikään hätä päällänsä.

mutta jatkoa ajatellen olisi ihan kiva tehdä kv henkeen itse nuo leikkuunesteetkin. lueskelin jonkun matkaa tuota yhtä leikkuuneste topikkia, mutta siellä joristiin vähän tämän aiheen sivusta. nyt kiinnostaisi nimenomaan tehsä itse nuo emulsiot. mikä on sopiva emulgaattori, mitä vielä voisi jostain ostaakkin? nykyään, kun kaikki vähänkin erikoisemmat, tai vaarallisemmat tuntuu olevan jokseenkin kiellettyä, tai rajotettua.

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 327
Vs: leikkuuneste emulsiosta.
« Vastaus #1 : 14-02-2018, 13:57:07 »
En tiedä toimiiko tuossa käytössä optimaalisesti, mutta moottorin kansipahvin palamisen jälkihoidossa olen käyttänyt kaksi kertaa Kent -tuotemerkin Radiator Oil Emulsifier ainetta.

Moottoriöljyn ja jäähdytinnesteen mennessä sekaisin paisuntasäiliön sisältö on ollut hirveää liejua. Purkillinen (250 ml) em. ainetta paisariin, lämmönsäädin kuumalle ja moottori tyhjäkäynnille kunnes vesi kiertää koko järjestelmässä. Tämän jälkeen jäähdytinneste ja öljy ovat sekoittuneet täydellisesti toisiinsa, ulos tulee pikimustaa nestettä. Huuhtelun olen suorittanut operaation jälkeen siten, että 4-5 kertaa olen kierrättänyt järjestelmässä pelkkää vettä (aina kuumaksi käyttäen), kunnes lopulta ulostuleva vesi on ollut puhdasta. Paisari on loppujen lopuksi kuin uusi, joten oletan koko muunkin järjestelmän olevan yhtä puhdas.

En tiedä mitä tuo aine on, mutta vesi ja öljy emulgoituvat tuolla hienosti. Myyjänä toimi paikallinen Fixus-kauppias, puteli maksoi hiukan vajaa 30€.
Aiempi nimimerkki mtuitto

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 99
    • ttontsan talli
Vs: leikkuuneste emulsiosta.
« Vastaus #2 : 14-02-2018, 14:59:31 »
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Emulsio

Miten ois extra oliiviöljyä sappisaippua ja kananmunan keltuainen? Vois löytyä prismasta.

Ahlsell:tä saa quakercoolin nesteitä n. 30-49€/5l tonkka.

Paikalla (Piilotettu)

  • Viestejä: 5 255
Vs: leikkuuneste emulsiosta.
« Vastaus #3 : 14-02-2018, 15:58:52 »
Voi olla itseasiassa vaikeeta, jos lähtee tieteestä liikkelle:
https://www.aocs.org/stay-informed/read-inform/featured-articles/emulsions-making-oil-and-water-mix-april-2014
http://www.metal-working-fluids.com/product/mwf/Documents/emulsifiers-for-metalworking-fluids.pdf

Tää on oikeestaan ihan hyvä, pyörimsitä vähän käsiteiden ympärillä ja lopuu just ennenkun tulee mitään käyttökelpoista.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cutting_fluid

Olen joskus nähnyt muutamia kotitekoisia koktailireseptejä, mutta eikö olisi kiva tietää miten ne toimii?

Normit kotitekoset leikkuuöljyt (EP-lisäaineistus) ovat kyllin vaikeita:
https://youtu.be/wdgGy1lTyQk

Mun kemiantuntemus loppuu paljon ennen tämän paperin loppua:
https://www.researchgate.net/publication/244604216_Some_Cutting_Oil_Formulations_Based_on_Local_Prepared_Emulsifiers_Part_I_Preparation_of_Some_Emulsifiers_Based_on_Local_Raw_Materials_to_Stabilize_Cutting_Oil_Emulsions

Mutta ehkä tuosta sanastosta olis apua.
« Viimeksi muokattu: 14-02-2018, 16:04:04 kirjoittanut (Piilotettu) »

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 179
Vs: leikkuuneste emulsiosta.
« Vastaus #4 : 14-02-2018, 16:28:38 »
polysorbaatteja ainakin käytetään, esim. tween 80

Paikalla (Piilotettu)

  • Viestejä: 5 255
Vs: leikkuuneste emulsiosta.
« Vastaus #5 : 14-02-2018, 17:07:49 »
Haa...tuota elintarvikelisäainetta saa joka kioskista.
https://www.limepop.fi/epages/Limepop.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014113007/Products/8007

Äkisistään arvaan, että toimii mineraaliöljyllä. Onko jotain ilmeistä rajoitusta tai haittapuolta leikkuunestekäytössä?

Pekka

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 179
Vs: leikkuuneste emulsiosta.
« Vastaus #6 : 14-02-2018, 18:37:27 »
En tiedä rajoitteista tai haitoista. Kuulin aineesta tutulta kemistiltä. Ainakin tuo tuntuu olevan suosittu emulgaattori ekopiireissä, jotka kehittävät "vihreitä" leikkuunesteitä. Käyttävät kasviöljyjä, kookosöljy näkyy olevan artikkelien perusteella toimiva pohja. Veikkaisin, että liittyy varsin stabiiliin rasvahappokoostumukseen moniin muihin kasviöljyihin verrattuna. Artikkeleita löytyy aika helposti kun laittaa googleen "polysorbate cutting oil". Nopean selailun perusteella ihan toimiviakin coctaileja saaneet aikaiseksi.

https://www.researchgate.net/publication/308225944_Eco-Friendly_Non-Toxic_Cutting_Fluid_for_Sustainable_Manufacturing_and_Machining_Processes

Tossa on esim. artikkeli jossa mm. vertailua mineraalipohjaiseen leikkuunesteeseen.

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 1 567
Vs: leikkuuneste emulsiosta.
« Vastaus #7 : 14-02-2018, 20:42:25 »
Jos aikoo työstää valurautaa niin nuo bio pohjaiset leikkuunesteet kannattaa unohtaa,valuraudassa on jokin lisäaine joka ei sovellu noihin bio pohjaisiin öljyihin.Alkaa leikkuunestesäiliö tuoksahtamaan käyneelle ja saattaa kuplia ylikin jos on ihan täynnä säiliö.Käyneellä leikkuunesteellä kun työstää alkaa työtilassa tuntua vähän pontikan tuoksu.Silloin kun noita synteettisiä leikkuunesteitä kehitettiin,ei valmistajilla ollut kait testipaikkoja tarpeeksi.Tyrkyttivät ilmaiseksi nestettä firmoille,pahin lopputulos oli kun uudenkarheasta cnc sorvista leikkaantuivat poikkikelkan johteet kiinni.Tämä uusi hyvä neste pesi johdeöljyt pois johteilta.Ei mielestäni harrastekäytössä kannata alkaa itse nesteitä kehittelemään,kun tiivistettä ostaa 5l joka maksaa n.20€ siitä saa aika pitkäksi aikaa harrastekäyttöön valmista muljua yli 200l.

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 179
Vs: leikkuuneste emulsiosta.
« Vastaus #8 : 14-02-2018, 21:04:17 »
Harvemminpa harrastetouhut on taloudellisesti kannattavia. Tuon linkittämäni artikkelin nesteet käyttäytyivät ainakin bakteerikasvun osalta hyvin samalla tavoin mineraaliöljypohjaisen leikkuunesteen kanssa. Testit tosin tehtiin teräksellä, enkä tiedä suoritettiinko kaikki kokeet koneessa oikeissa olosuhteissa vai testasivatko esim. bakteerikokeet erikseen maljalla.

Mistä tuota tiivistettä saa noin edukkaasti?

Paikalla (Piilotettu)

  • Viestejä: 5 255
Vs: leikkuuneste emulsiosta.
« Vastaus #9 : 14-02-2018, 22:10:37 »
1: Saakeli jos saa emulsiotiivistettä tolla hinnalla niin ostan heti kanisterin.

2: Joskus kotipolttoset on hyviä, jos tarvii a) vähäisen määrän b)spesiaalitarpeeseen c)kaupallisen saatavuus huonon tai erittäin huono.

Tästä syystä kyselin suojaöljyä mittalaittelille kotikäyttöön ja nyt ollut "kliinisessä testissä" yksi sekoitus kohta vuoden.

Pekka

Paikalla (Piilotettu)

  • Viestejä: 2 674
Vs: leikkuuneste emulsiosta.
« Vastaus #10 : 15-02-2018, 09:47:02 »
muakin kiinnostais mistä saa 20e:lla tonkan tiivistettä. tuo hinta ei ole enää mikään paha. sen kyllä maksaa, koska kuten todettu se kestää todennäkösesti lähes lopun elämääni.

EDIT: alan nyt tutkiin noita linkkejä. vikipediaa tuli jo tutkailtua, mutta kananmunat, tai mitkään muutkaan mätänevät ainekset ei oikein kauheasti innosta laittaan tuonne kiertoon.. jo pelkkä vanha mulju käryää sen verran pahalle, että mitä se käry olisikaan kasviöljyllä ja kananmunilla.. ;D

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 99
    • ttontsan talli
Vs: leikkuuneste emulsiosta.
« Vastaus #11 : 15-02-2018, 11:32:41 »
Näköjän ahlsell:n verkkokaupasta ei löydy enään Quakercool:n tuotteita, pitääpä käydä norkoilemassa.

A-collection 1/2 synteettinen 95,18€/5L alv0.

Projectan procut liemi 35€/5L

https://www.projecta.fi/projecta-standard-leikkuuneste

Paikalla (Piilotettu)

  • Viestejä: 2 674
Vs: leikkuuneste emulsiosta.
« Vastaus #12 : 15-02-2018, 12:01:13 »
nyt on linkit luettu. ajattelin, että voisi testiks tilata tota polysorbaattia ja kattoo kuinka toimii. kai se mineraaliöljyjen kanssa samalla tavalla toimii, kun kasviöljyjenkin. tai no, kokeilemallahan se selviää.

Paikalla (Piilotettu)

  • Viestejä: 2 674
Vs: leikkuuneste emulsiosta.
« Vastaus #13 : 15-02-2018, 12:14:47 »
Haa...tuota elintarvikelisäainetta saa joka kioskista.
https://www.limepop.fi/epages/Limepop.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014113007/Products/8007

Äkisistään arvaan, että toimii mineraaliöljyllä. Onko jotain ilmeistä rajoitusta tai haittapuolta leikkuunestekäytössä?

Pekka

mistähän tuota voisi ostaa tampereen seudulta? apteekit ja luontaistuote kaupat soiteltu läpi. ei oota myyvät pelkästään..

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 2 706
Vs: leikkuuneste emulsiosta.
« Vastaus #14 : 15-02-2018, 12:18:26 »
Haa...tuota elintarvikelisäainetta saa joka kioskista.
https://www.limepop.fi/epages/Limepop.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014113007/Products/8007

Äkisistään arvaan, että toimii mineraaliöljyllä. Onko jotain ilmeistä rajoitusta tai haittapuolta leikkuunestekäytössä?

Pekka

mistähän tuota voisi ostaa tampereen seudulta? apteekit ja luontaistuote kaupat soiteltu läpi. ei oota myyvät pelkästään..

Tuohan on nettikauppa, tilaa sieltä.