Kirjoittaja Aihe: Nyt syntyvän ideaalikoulutus?  (Luettu 1827 kertaa)

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 1 615
Nyt syntyvän ideaalikoulutus?
« : 09-03-2018, 21:20:49 »
 Oletetaan että vuonna 2018 syntyisi ihmiselle jälkikasvua (enkä tällä viittaa omaan kohtalooni, tiedossa ei ole perheenlisäystä) joka pienellä tuurilla saisi elää ilman suurempia yhteiskunnallisia konflikteja. Oletetaan, että suomessa koulutus säilyisi jokaisen perusoikeutena jne.

 Niin mikä olisi ideaalikoulutus tämän päivän natiaiselle? Pitäisikö suuntautua käsityöläiseksi kun 3D tulostimet ovat jo todellisuutta? Entä olisiko ohjelmoijalle kysyntää 30v päästä kun tekoälyt sun muut semmoiset tekevät tuloaan? Palvelualoilla riittänee aina hommia, vai riittääkö kun robotitkin muuttuvat fiksummiksi. Sama juttu lekureiden kohdalla ja palomiehetkin lie korvattavissa siinä missä poliisitkin kaikenmaailman robocopeilla.

 Monet ammatit ovat kuolleet käytännössä kokonaan pois joiden rippeitä ylläpitää enää marginaaliset harrastusryhmät. Hevosenkengittäjät, konekirjoittajat, välskärit, onnikoiden rahastajat ja monet muut ovat ammatteja, joista nykynuoret eivät ole välttämättä edes kuulleet.
"One good test is worth a thousand expert opinions." - Wernher von Braun.

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 4 287
  • (Piilotettu)
Vs: Nyt syntyvän ideaalikoulutus?
« Vastaus #1 : 09-03-2018, 21:43:51 »
Mandariinikiinaa ,vailla korostusta.Ex oriente lux.
Aiempi nimimerkki Viilari

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 1 937
Vs: Nyt syntyvän ideaalikoulutus?
« Vastaus #2 : 09-03-2018, 21:44:44 »
Kun tämä natiainen on lukion käynyt noin 18v päästä, olemme toivottavasti viisaampia tässä asiassa. Nyt jos osais ennustaa, niin vois samalla netota 42m€ eurolotossa...

Paikalla (Piilotettu)

  • Viestejä: 1 446
Vs: Nyt syntyvän ideaalikoulutus?
« Vastaus #3 : 09-03-2018, 22:21:06 »
Matematiikkaa ja kieliä. Mutta ennenkaikkea utelias mieli ja oppimisen ilo.

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 781
Vs: Nyt syntyvän ideaalikoulutus?
« Vastaus #4 : 09-03-2018, 23:37:57 »
Maanviljelijä. Olen varma että ruoalle osataan antaa suurempi arvo tulevaisuudessa ja perustuottajan palkkakin on sen mukainen. Ja juu, se on varma työpaikka jos ei lopeteta syömistä.

Eikä tarvitse miettiä onko työllä tarkoitusta.

-K
- Qui scribit, bis legit.

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 238
Vs: Nyt syntyvän ideaalikoulutus?
« Vastaus #5 : 10-03-2018, 08:17:04 »
Lakimies tai onko oikea termi nykyisin lakihenkilö?  Homma menee koko ajan siihen suuntaan että riidat ja tulkintaerimielisyydet lisääntyy joten töitä riittää.

Vakavasti ottaen en usko että yksi tutkinto tulee riittämään tai ehkä mikään tutkinto, jatkuva oppiminen ja tilaisuuksiin tarttuminen lienee se juttu tulevaisuudessa.


Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 246
Vs: Nyt syntyvän ideaalikoulutus?
« Vastaus #6 : 10-03-2018, 10:25:28 »
Matematiikkaa ja kieliä. Mutta ennenkaikkea utelias mieli ja oppimisen ilo.
O0 Olen samaa mieltä O0
EKa

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 2 778
Vs: Nyt syntyvän ideaalikoulutus?
« Vastaus #7 : 10-03-2018, 10:37:43 »
oiskohan joku ihan perus käsityö. jonkun sortin asentaja tms. kun ajattelee, että ennen vanhaan oli seppiä sun muita, mutta nykyään ne on kaikki harvenemaan päin. kädentaidot on jäänyt vähän unholaan. ja nykysukupolvi ei sellasia opiskele, vaan keskittyy tietokoneisiin ja niiden maailmaan. jos tästä mennään parikymmentä vuotta eteenpäin, niin saattaa olla pulaa kädentaidoista ja pätevistä asentajista. ei ne robotitkaan varmaan kaikkeen pysty. jos pitää jonkun koneen, tai vekottimen sielunelämä selvittää ja sitä kautta sitten päätellä, mitä sille pitää tehdä ja lopuksi vielä toteuttaa se tekeminenkin, niin tuskin ropotti sellaseen kykenee ihan lähivuosina.

ainakin autoja on oletettavasti vielä parinkymmenen vuoden päästäkin ja niissä on paljon mekaanisia liikkuvia osia. voisi kuvitella, että ainakaan autonasentajalta ei töyt lopu, jos kouluttautuu jatkuvasti ja pysyy mukana kehityksessä. siinä pääsee samalla räplään niitä tietokoneitakin.

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 644
Vs: Nyt syntyvän ideaalikoulutus?
« Vastaus #8 : 10-03-2018, 11:32:24 »
Komppaan peraa täysin noiden kädentaitojen suosimisessa. Maailmahan pyörii ymmärtääkseni jonkun Mikki--softin varassa ja ympärillä? Entäpä jos, systeemissä on tai siihen tulee joku piilevä bugi, esim.ohjelmavirhe tai terrorismi?
Silloin voi lentokoneita tipahdella taivaalta ja CNC--koneet sorvaavat ja jyrsivät itsensä romuksi.Tai apteekista saa eri lääkkeet, kun mitä lääkäri on määrännyt. Silloin luulisi olevan käyttöä henkilöille joilla ei kädet vapise, kun pitää käsitellä rasvaisia hammaspyöriä tai verta ja ihmispaskaa..
Tai manuaali työstökoneita..tai ihan perus käsityökaluja.
« Viimeksi muokattu: 10-03-2018, 11:38:43 kirjoittanut (Piilotettu) »
Aina on selvitty!!

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 1 615
Vs: Nyt syntyvän ideaalikoulutus?
« Vastaus #9 : 10-03-2018, 12:41:18 »
 Kovin on kädentaitoja kompattu. Toisaalta, onko nykyään enää töitä kodinkone-elektroniikkaa ymmärtäville samassa mittakaavassa kuin 20 vuotta sitten? Eipä taida enää nykytelkkareita kukaan korjauttaa samaan tapaan kuin se mummolan mustavalkotelkkarin korjaaja herätteli henkiin 30 vuoden ikäisenäkin. Autokorjaamoiden puolella moni asia on muuttunut ja nykyautoihin käsiksi pääsy on monin verroin hankalampaa kuin viime vuosituhannen menopeleihin. Toistaiseksi voi vielä polttoainetta itse lisätä, mutta eiköhän sekin siirry jossain välissä merkkihuoltojen edullisen hinnoittelun piiriin. Kauaa ei ole ajoista, kun silmälappuvideoille ja ritari ässän itseohjautuvalle autolle naureskeltiin ja monin paikoin on noista futuristisista visioista menty peräti ohi. Autoillakin hätyytellään 300 mph rajapyykkiä, joskaan ei vielä muun liikenteen seassa.

 En pitäisi niin itsestäänselvänä kädentaitojen pysyvyyttä tulevaisuudessa, muutoin kuin tietenkin harrastepuolella. Raharikkaiden oikut pitävät pienen erittäin osaavan ammattisektorin hengissä, muttei sekään pelasta jokaista artesaania tahi muuta ammattikoulun penkiltä selvinnyttä.
"One good test is worth a thousand expert opinions." - Wernher von Braun.

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 712
Vs: Nyt syntyvän ideaalikoulutus?
« Vastaus #10 : 10-03-2018, 15:22:57 »
Kovin on kädentaitoja kompattu. Toisaalta, onko nykyään enää töitä kodinkone-elektroniikkaa ymmärtäville samassa mittakaavassa kuin 20 vuotta sitten? Eipä taida enää nykytelkkareita kukaan korjauttaa samaan tapaan kuin se mummolan mustavalkotelkkarin korjaaja herätteli henkiin 30 vuoden ikäisenäkin. Autokorjaamoiden puolella moni asia on muuttunut ja nykyautoihin käsiksi pääsy on monin verroin hankalampaa kuin viime vuosituhannen menopeleihin. Toistaiseksi voi vielä polttoainetta itse lisätä, mutta eiköhän sekin siirry jossain välissä merkkihuoltojen edullisen hinnoittelun piiriin. Kauaa ei ole ajoista, kun silmälappuvideoille ja ritari ässän itseohjautuvalle autolle naureskeltiin ja monin paikoin on noista futuristisista visioista menty peräti ohi. Autoillakin hätyytellään 300 mph rajapyykkiä, joskaan ei vielä muun liikenteen seassa.

 En pitäisi niin itsestäänselvänä kädentaitojen pysyvyyttä tulevaisuudessa, muutoin kuin tietenkin harrastepuolella. Raharikkaiden oikut pitävät pienen erittäin osaavan ammattisektorin hengissä, muttei sekään pelasta jokaista artesaania tahi muuta ammattikoulun penkiltä selvinnyttä.
Olen aika paljon samalla linjalla otuksen kanssa. Kyllä mielestäni kannattaisi panostaa laki, matematiikka, fysiikka, kemia, tietotekniikka osastolle.
"Jotka osaa, ne tekee mitä vaan. Jotka ei ne ryhtyy opettamaan..." J.L.

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 1 615
Vs: Nyt syntyvän ideaalikoulutus?
« Vastaus #11 : 10-03-2018, 17:46:11 »
 Mutta, ja nyt tulee iso mutta, entäpä kun tekoäly osaa koodata muutamia kertaluokkia ihmistä paremmin niin jää ohjelmointi monin osin pois ihmiseltä. Tällä hetkellä softat osaavat vääntää paremmin matematiikan puolen tutkimusta jopa siinä määrin, ettei paikoin ihmismieli enää pysty ymmärtämään juttuja mitä ns. tietokone on oivaltanut. Referoiden toteaisin vielä meidän elinaikanamme monet tieteen läpimurrot hoitavan tekoäly, ei ihmismieli.

 Mitä jää sitten jäljelle? Lisääntyminen ja luovuus? Muuttuuko ihmiselämä merkityksettömäksi ja olisiko evolutiivisessa mielessä paras antaa periksi ja lähinnä auttaa koneita ottamaan ihmisen paikan?

 Nojoo, menee jo synkäksi pohdinnaksi tuo. Mutta jos teoäly pääsee kehittymään kylliksi, eli jos sen annetaan kehittyä kylliksi, onko mitään mitä kone ei tekisi paremmin kuin ihminen?
"One good test is worth a thousand expert opinions." - Wernher von Braun.

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 1 937
Vs: Nyt syntyvän ideaalikoulutus?
« Vastaus #12 : 10-03-2018, 18:21:43 »
Opettaja on aina varma valinta.

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 1 615
Vs: Nyt syntyvän ideaalikoulutus?
« Vastaus #13 : 10-03-2018, 18:50:19 »
 Vedän hieman sanojani takaisin. Taitaa olla niin ettei lisääntymisessäkään tarvita ihmisiä kuin korkeintaan lähtöraaka-aineiden kohdalla ja tokko niitäkään enää kauaa. Luovuuden suhteen osaa tietokone jo pelata Shakkia ja sitä astetta monimutkaisempaa Go -peliä. Toki, voidaan kyseenalaistaa onko kyse luovuudesta, vai ainaostaan kyvystä tilastoida ja ennustaa niiden pohjalta asioita. Kaipa säveltäminenkin on jotain millä lähinnä hämätään ihmismieltä?

https://jyx.jyu.fi/dspace/bitstream/handle/123456789/37981/URN%3aNBN%3afi%3ajyu-201206061814.pdf?sequence=1
"One good test is worth a thousand expert opinions." - Wernher von Braun.

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 699
  • (Piilotettu)
Vs: Nyt syntyvän ideaalikoulutus?
« Vastaus #14 : 10-03-2018, 19:09:46 »
lakaisin lakaisinkoneenkuljettaja tietty.kakka ei vähene ihmisten toimista,pakkaa vaan lisääntymään :'(
taitaa tuolla ympäristöpuolella ne haasteet olla?