Kirjoittaja Aihe: Elektroniikan harrastuksessa 20v tauko?  (Luettu 10172 kertaa)

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 5 310
Vs: Elektroniikan harrastuksessa 20v tauko?
« Vastaus #15 : 22-09-2011, 15:05:29 »
Kiitos paljon viestistä Joukke.

Toi SMD juttu on mulle kokonan mysteeri. Ihan uusia juttuja.

Mulla on jotain rapiat 0.9 mm paksua perinteistä "tinaa", jossa on juoksute mukana. Siis aivan turhaa kamaa pintaliitoksille?

Eli olisko joidenkin SOIC8 komponeneteille joku juoksuteton tina + tommonen juoksute sopiva:
http://www.partco.biz/verkkokauppa/product_info.php?cPath=2072_1906&products_id=15900
http://www.partco.biz/verkkokauppa/product_info.php?cPath=2072_1907&products_id=11595

Sitten noin yhdistetyt tina/pasta jutut taitaa olla pelkästään kuumailmapuhaltimelle?
http://www.partco.biz/verkkokauppa/product_info.php?cPath=2072_1907&products_id=15060
ja
http://www.partco.biz/verkkokauppa/product_info.php?cPath=2072_1196&products_id=800
On yleiskäyttöön turha työkalu?

Tästä päästäänkin pariin kysymykseen, jos kyseessä on SOIC8 tms. useampijalkainen satiainen:
1) Pitääkö PK-levy käsitellä jotenkin poikkeavasti pintaliitoskomponenenteille? Vs. perinteinen pata-pata + pesuaine + huuhtelu?
2) Suoraan vaan "fluksi" töpötellään PK-levylle juotettavalle alueelle ja tinataan ohuesti pädit yksinteoin?
3) Annetaan tinan jäähtyä.
4) Sitten asemoidaan komponenentti paikoilleen ja juotetaan 8 jalkaa yhteen menoon kuumtamatta koteloo?

Mulle tuli yllätyksenä toi suuremman juotostehon vaatimus, mutta se on ihan järkeen käyvä.

Kiitos,
Pekka

Paikalla (Piilotettu)

  • Viestejä: 2 333
Vs: Elektroniikan harrastuksessa 20v tauko?
« Vastaus #16 : 22-09-2011, 16:02:30 »
Juu putsaus käy pintaliitoslevyille helposti kun koko liitospinnat on näkyvillä ja itse olen siihen käyttänyt jopa ihan hienoa teräsvillaa.
Kyl tuo 09 juoksutettukin tina menee mutta annostelu onkin sitten epätarkempaa. Pienten komponenttien kanssa pitää kolvissa olla lämmintä senverran ettei komponenttia tarte liian pitkään lämmittää savuttaakseen kunnollisen juotoksen. Komponenttien spekseissä yleensä on mainittu kuinkapitkään kestää lämmittää.

Noitten pintaliitospiirien kuten soic8 juottaminen on vielä helppo homma kun jalkaväli on vielä reilunkokoinen ja menee varmaan vielä tuolla 09 tinalla varsinkin jos sitä juottumista helpottaa fluksilla hieman.
Homman voi tehdä helposti ja nopeasti niin että liimaat komponentin pikkutipalla liimaa kiinni kohdilleen, pluraus fluksia jaloille ja reilusti tinaa jalat kiinni välittämättä mahdollisista silloista ja sitten tinaimusukkalla ylimääräiset tinat pois (kolvissa olta sopivasti hönkyä jotta sukan kuumentaminen ja ylimääräisen tian poisto onnistuu riittävän nopeasti ) ja hyvä tuli ilman mitään tarkkää äheltämistä. Yleensä tuoreille levyille on noita monijalkaisiakin suht helppo juottaa koska jalkojen välille tulleet sillat on helppo poistaa ohuehkolla tinaimusukalla.
Homman voi tehdä myös juotospastalla vähän samaan tyyliin eli piiri kiinni paikoilleen, pastaa sopiva määrä jaloille ja lämmitystä perään ja jos pastaa oli sopiva määrä niin sitä ei riitä jalkojen välille vaan pelkästään juotoksiin.

Suosittelen ostamaan jotain muutaman sentin hintaisia lutikoita, tekasta niille yksinkertainen harjoituslevy ja kokeilla niillä jos lopullisen piirin  ja levyn (varsinkin jos kalliimpi piirilevy kyseessä) kanssa harjoittelu arveluttaa.
Aikaisempi nimimerkki kkuula
Asun Vantaalla

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 320
Vs: Elektroniikan harrastuksessa 20v tauko?
« Vastaus #17 : 22-09-2011, 22:09:22 »
 Kkuula jo tuossa vastasikin, kuitenkin pari mielipidettä.
 Välttäisin liian tinan käyttämistä. Ylimääräinen lämmittely jota tarvitaan siltojen poistamiseen on aina riski.
Mieluummin "kerralla kuntoon". Komponentin kiinnittämistä liimalla käytetään tuotannossa mutta minä en liimaisi. Jos joku kuitenkin menee pieleen on komponentin irroittaminen tuskallista, ehyenä varsinkin.
 Noista "pastoista" vielä selvennystä ettei tulisi sekaannusta. Juotosaineitten juoksutteena ja pintojen puhdistajana on käytetty ja käytetään tahnaa jota on sanottu "juotospastaksi".  Nykyisin on olemassa myös tahnaa, "pastaa", joka sisältää sekä juotosaineen että juoksutteen. Tästä kkuula (jos ymmärsin) puhuu ohjeessaan ja tähän ilmeisesti Äyni aiemmin viittasi. En kyllä tiedä miksi tätä ainetta nimitetään...

 t joukke

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 5 310
Vs: Elektroniikan harrastuksessa 20v tauko?
« Vastaus #18 : 23-09-2011, 07:43:03 »
OK. Lisää tietoa ja lisää tuskaa....lyhyen googlaamisen jälkeen jo luulin, että mulla on homma mietittynä.

Mutta eikun. Monissa ohjeissa näkyy hyvin suuria variaatioita näiden työtapojen suhteen ja osa varmaan johtuu näistä juoksutteiden ja juotospastojen eroista.

Jos siis haluaa tehdä mahdollisisimman vähän virheitä aiheuttamalla tavalla, niin:

A) Aineet ovat: Ilman juoksutetta oleva "tina" ja nestemmäinen "juoksute"?

B) Proseduuri pääpiirteissään kuten muutama viesti sitten kuvasin?

Miten muuten tollaista nestemmäistä juoksutetta (esim: Multicore 6381-35, http://tds.loctite.com/tds5/docs/6381-EN.PDF) pitäis levittää? Ihan vaan sivellään puikolla yhden puolen jalat kerrallaan, eikä haittaa jos vähän levii pädien ulkopuolellekkin? Tuotantokäytössä pastoille näyttää olevan sabluunat, joten varmaan halutaan estää leviämistä.

Sorry, että initän näin pitkään, mutta perinteisesti mulla on käynyt niin että uudessa asiassa riittää haastetta vaikka kuinka olisin yrittänyt selvittää asiat etukäteen.

Pekka

Pekka


Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 4 287
  • (Piilotettu)
Vs: Elektroniikan harrastuksessa 20v tauko?
« Vastaus #19 : 23-09-2011, 07:53:02 »
Muistaakseni juoksutetta (fluxia) tulee hölvätä reilusti.Joskus oli kolviin kuoppakärkiä,johon mahtui riittävästi tinaa että sai kertavedolla komponentin yhden puolen kiinni.Eräälaista köyhän aaltojuotosta.
Aiempi nimimerkki Viilari

Paikalla (Piilotettu)

  • Viestejä: 2 333
Vs: Elektroniikan harrastuksessa 20v tauko?
« Vastaus #20 : 23-09-2011, 09:55:22 »
otetaas juutuubi avuksi eli sieltähän löytyy nykyisin ihan kaikki ohjeet videoina eli ekassa videossa on yksi menetelmä ja näyttää olevan ihan reilunkokoiinen peruskolvi ja paksua tinaa. Lämmitys pitää tapahtua riittävän nopeasti (kolvin oltava sopivasti lämmin) eli ei mitään 10s lämmityksiä vaan olisko muutama sekunti  kerrallaan ja välillä jäähdyttelyä.

http://www.youtube.com/watch?v=e5qYG95bbz8

Sitten vähän tiheämpi piiri kiinni suht helposti:
http://www.youtube.com/watch?v=vZ1qisX52rI&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=OlSHsLo0cJg&feature=related

Tollanen juokseva ja sotkuton fluksi onkin mukavaa, tulee siisti lopputulos.





Aikaisempi nimimerkki kkuula
Asun Vantaalla

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 320
Vs: Elektroniikan harrastuksessa 20v tauko?
« Vastaus #21 : 23-09-2011, 11:35:36 »

 Moro
 En ole katsonut ohjevideoita, puhun vain omasta kokemuksestani.
 Aiemmin esittämisissäsi linkeissä (pekkanf, ne ylemmät) olevat tina ja fluxi ovat mielestäni käypäsiä. Fluksin annostelu reipasta, mielestäni turha imeyttää sitä pumpulituppoon, tippapullosta tiputellaan kohteeseen. Juotoksen jälkeen ainetta jää levylle semmosena tahmeana kerroksena, sitä ei tarvitse poistaa. Ei aiheuta mitään ongelmia. En ole koskaan käyttänyt juoksutteetonta tinaa, siitä en siis voi sanoa mitään. Ja 10s juotosaika on tosiaan aivan liikaa, alle viidessä pitää käydä.
 Voisit ehkä harjoitella juottamista tinailemalla ohuita ja pieniä langanpätkiä jollekin "testilevylle". Siinä näkisi
sopivan tinamäärän ja miten se käyttäytyy, ehkä. Sitten vaan tekemään esittämäsi proseduurin mukaan.
 Olen, pekkanf, tätä KVF:ää seurattuani huomannut että olet tarkka mies, noissa metalliharrastushommissakin puhut semmosista toleransseista jotka osoittavat että priimaa koitetaan ja myös tehdään! Nyt kuitenkin vaan rohkeasti tekemään, ei se pieleen mene, tiedän sen.
 Muuta annettavaa mulla ei tähän ole.

 t joukke

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 5 310
Vs: Elektroniikan harrastuksessa 20v tauko?
« Vastaus #22 : 24-09-2011, 19:04:40 »
Kiitos paljon videoista ja rohkaisusta. Sain pussillisen komponenetteja, joista kalleimmat olivat luonollisesti pintaliitoskomponentteja.

Pitää tilata fluxi, tina, pari kärkee juottimeen ja katso videot pariin kertaan sekä lukee tämä ketju vielä läpi pari keraa.

En pidä itseäni mitenkään erityisen tarkkaana, välillä vaan kun ei oikeesti ole rutiinia, niin pitää pyrikä tekemään asiat "oikein" - kun ensin vaan keksii mikä lähestymistapa on lähinnä oikeeta.

Tämä yhteisö on siitä hyvä, että asiantuntemusta löytyy ja aika usein sitä huomaa olevansa vastaanottavassa päässä. Se taas antaa motivaatiota vastailla parhaan kykynsä mukaan, jos kovasti tuntuu siltä, että on jotain annettavaa.

Pekka

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 5 310
Vs: Elektroniikan harrastuksessa 20v tauko?
« Vastaus #23 : 28-09-2011, 10:53:49 »
Oukke. Ipanan kanssa käpisteltiin hänen kännykän muistikorttia "työpöydällä" ja nokiamerkkinen mikro SD lakkasi toimimasta.

Minkälainen ESD-suojaus on riittävä/tarpeellinen? Ennen vaan koottiin kaikki tarvikkeet pöydälle ja hiplattiin ensin juottimen maadoitusruuvia ja sitten työkaluja ja kaikkia tarvikkeita. Maadoitusranneke on tuttu, mutta vanhat on hävitetty.

Pekka

Paikalla (Piilotettu)

  • Viestejä: 2 333
Vs: Elektroniikan harrastuksessa 20v tauko?
« Vastaus #24 : 28-09-2011, 20:10:17 »
Työpöytään esd kelvollinen pinta maadoitettuna asiallisesti niin sillä pääsee jo todella pitkälle ja lisäksi se ranneke jos varmanpäälle pelaa. Tuo pöytäpinta riittää hyvin pitkälle koska sillä lojuu työkalut ja sitä itsekin hiplaa todennäköisesti riittävästi. Tietty komponenttien käsittely asianmukaisesti on selvyys.

Tuotantokäytössä hommaan lisätään vielä maadoitettu lattia ja esd kengät sekä muu vaatetus.
Aikaisempi nimimerkki kkuula
Asun Vantaalla

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 2 732
Vs: Elektroniikan harrastuksessa 20v tauko?
« Vastaus #25 : 28-09-2011, 20:26:31 »
Pöydän ja tekijän ESD-maadoitus megaohmin tai parin kautta jäykkään maahan. Riittää purkamaan tai estämään staattisen sähkön. Terveellisempää olla olematta jäykässä maassa kiinni jos tulee sähköä sormille.

Nykyään taitaa olla työkenkävalmistajilla kaikki ESD-mallia... ainakin suurin osa. Villapaita ei ole ESD-paita  ;)

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 33
Vs: Elektroniikan harrastuksessa 20v tauko?
« Vastaus #26 : 29-09-2011, 14:21:30 »
Itse olen kolvaillut vain perinteisiä levyn läpi asennettavia komponenentteja enkä niitäkään mitenkään mahdottoman paljon, joten en nyt lähde enempää aiheeseen kommentoimaan. Ketju toi kuitenkin mieleeni vanhan opetusvideon, josta toivottavasti on jotain apua  ::).

http://www.youtube.com/watch?v=bYcofQMHm2o

Kiitos ja anteeksi

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 537
Vs: Elektroniikan harrastuksessa 20v tauko?
« Vastaus #27 : 29-09-2011, 20:54:42 »
Sitten se perinteinen, pidetään osa kädessä ja kosketetaan vastaanottajaa ennen osan luovuttamista. Vaikuttaa ulkopuolisen silmissä kreisiltä, mutta tasaa jännitteitä.

Tombe

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 2 007
Vs: Elektroniikan harrastuksessa 20v tauko?
« Vastaus #28 : 29-09-2011, 21:46:30 »
Sitten se perinteinen, pidetään osa kädessä ja kosketetaan vastaanottajaa ennen osan luovuttamista. Vaikuttaa ulkopuolisen silmissä kreisiltä, mutta tasaa jännitteitä.

Tombe
*Tirsk*  ;D
-     sitä saa mitä tilaa   -

Poissa (Piilotettu)

  • Viestejä: 1
Vs: Elektroniikan harrastuksessa 20v tauko?
« Vastaus #29 : 30-01-2018, 13:18:55 »
Tuli hommattua itselle uusi päänsärky: https://www.ebay.com/itm/Optical-Probe-KIT-DIY-IEC1107-IEC61107-62056-21-CP2104/272839730279
On noi vaan niin ärsyttävän pieniä juoteltavia. Tuolle levylle olisi mahtunut kertaluokkaa suurempiakin pintaliitoskomponentteja... Kuvavva tuo näytti vielä suurelta, mutta omissa käsissä hypistellessä alkoi usko loppua. Toi lutikkakin QFN-24 kotelossa... sivun pituus 4 mm ja siinä on 6 pinniä/sivu.

Mutta asiaan:
- Vanheneeko tuo tinapasta oikeasti 6 kuukaudessa. Tekeekö vanhentuneella pastalla enää mitään?
- Mistä olette ostaneet 3D mikroskooppinne?
« Viimeksi muokattu: 30-01-2018, 13:37:16 kirjoittanut (Piilotettu) »